Помогите пожалуста (задачка на давление)

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Чт окт 22, 2009 6:03 pm

При 25С давление воды равно 31.68 гПа. Найдите массу глюкозы, которую надо растворить в воде массой 540г чтобы понизить давление пара на 8 гПа.

:roll: на истиный путь напрвьте хотябушки)

blueboar2
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 5:25 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение blueboar2 » Чт окт 22, 2009 6:06 pm

Я недавно просил помочь в решении практически такой же задачи, так что помогу и тут :)))

Относительное понижение парциального давления пара растворителя над раствором не зависит от природы растворённого вещества и равно его мольной доле в растворе.
(Закон Рауля)

Смотреть тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BB%D1%8F

Следовательно вам нужно найти такую мольную долю глюкозы, чтобы относительное понижение парциального давления было как вам дано

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение Maryna » Чт окт 22, 2009 6:16 pm

Рассчитываете количество моль воды, затем подставляете все известные цифры в знаменитый закон Рауля:

P = P0 x, где Р - это пониженное на 8 гПа давление над раствором, P0 - давление чистой воды, а х нужно рассчитать. Рассчитали, нашли число моль глюкозы и рассчитали ее массу. :D Вот и все.

blueboar2
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 5:25 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение blueboar2 » Чт окт 22, 2009 6:51 pm

Сенсей MPS, я правильно решение изложил? Это я на задаче, которую вы мне помогли решить просвящался :))

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение Maryna » Чт окт 22, 2009 7:55 pm

blueboar2 писал(а):Сенсей MPS, я правильно решение изложил? Это я на задаче, которую вы мне помогли решить просвящался :))
Что за задача была? :roll: :) Про смесь сжиженных газов?
Ну ссылка на Вики правильная :D :wink: Автору надо совершить всего три математических действия.

FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Сб окт 24, 2009 1:26 pm

что то я не очень понял) я расчитал кол-во моль воды получилось 30 моль, потом что вместо P подставлять ?? и еси я расчитаю х как я потом найду массу глюкозы?
ребят можно поподробней))а то я в химии не оч) :roll:

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение Maryna » Сб окт 24, 2009 1:43 pm

P = 31.68 гПа - 8 гПа (только переведите гигаПаскали в Паскали).
Р0 = 31.68 гПа
х надо рассчитать.
Рассчитали. Что есть мольная доля? Это число моль растворенного вещества (в Вашем случае глюкозы), деленное на суммарное число моль: х = чсило моль воды/(число моль воды + у). Х знаете, число моль воды благополучно получили. Рассчитали у и нашли массу глюкозы
Последний раз редактировалось Maryna Вс окт 25, 2009 6:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

blueboar2
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 5:25 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение blueboar2 » Сб окт 24, 2009 5:11 pm

MPS, вы чего? Какие гигапаскали :D. Гигапаскали - это ГПа и почти недостижимо на Земле. гПа - это гектоПаскали

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение Maryna » Сб окт 24, 2009 6:18 pm

blueboar2 писал(а):MPS, вы чего? Какие гигапаскали :D. Гигапаскали - это ГПа и почти недостижимо на Земле. гПа - это гектоПаскали
Ой! :shock: Зарапортовалась, низачот мне. :)

FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Вс окт 25, 2009 3:26 pm

))спасибо что все так подробно) я все сделал расчитал х и у , значение у это ответ или еще что то надо считать? у получилось 70 если ето 70 моль то там масса слишком большая получается)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение chimist » Вс окт 25, 2009 3:50 pm

Вы расскажите подробнее, как считали...

FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Вс окт 25, 2009 4:09 pm

расчитал х х= 2368/3168=0,7
потом расчитал у по формуле 0,7= (у/30 моль +у)
потом пропорцией у = 21 + 0,7у > у-0,7у=21 > 0,3у=21 > у = 70 вот а дальше че то не понимаю)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение amik » Вс окт 25, 2009 6:21 pm

В духе предложенного решения записать формулу надо иначе:
0.7=30/(30+y); y=10
Множим на молекулярную массу глюкозы и получаем ответ, но все-равно многовато будет :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Вс окт 25, 2009 6:25 pm

Оо а я мучуюс :235: спасибо большое))) :hammer: :hammer: :wink: :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение amik » Вс окт 25, 2009 6:28 pm

О, заметил :!: , не 0.7, а 0.747. FiX, низзя так округлять, ответ будет несколько другим :wink:
0.747=30/(30+y)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Вс окт 25, 2009 6:34 pm

получается 10.2 )) теперь 10.2 * М(С6Н12О6)= 10,2*180=1836 г глюкозы)) немного случайно?

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение Maryna » Вс окт 25, 2009 6:36 pm

Собственно, у получается 10 моль. Молярная масса глюкозы С6Н12О6 180 г/моль. Итого глюкозы 1800 г. :D Не пугайтесь, все дело в том, что молярные массы воды и глюкозы отличаются в 10 раз, поэтому 1% мольный равен 10 массовым в данном случае, так что по массе раствор получается 25% воды, а по молям 75% воды.
В законе Рауля имеют значение именно мольные проценты.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение amik » Вс окт 25, 2009 6:37 pm

И я том-же :shock: У глюкозы растворимость в воде меньше, тут сахарный сироп какой-то получается. Не к добру :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение Maryna » Вс окт 25, 2009 6:43 pm

amik, во-первых, вода из сиропа ведь будет улетать все равно. Во-вторых, в задаче не учтен фактор коэффициента активности, а раствор принят идеальным. Не перекладывайте на реальный опыт такие задачи, пожалуйста :)

FiX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 7:06 pm

Re: Помогите пожалуста (задачка на давление)

Сообщение FiX » Вс окт 25, 2009 6:44 pm

MPS amik Спасибо большое)) не знаю чтобы и делал без вашей помощи) :wink:

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя