Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение chemist » Сб сен 26, 2009 1:10 am

Лучше отпустить десять виновных, чем казнить одного невиновного. © Царица Екатерина II.
Смерть - событие абсолютное как для убиваемого, так и для убийцы или того, кто дал распоряжение или предал. Вон во что вылилось для многих народов убийство блаженного плотника 1976 лет назад, не известно как было бы...
I D E A = A u

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение jusja » Сб сен 26, 2009 1:11 am

А это кто был? :issue:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение Любитель_Манниха » Сб сен 26, 2009 1:13 am

В.Высоцкий писал(а):А в тридцать три Христу... (Он был поэт, он говорил:
"Да не убий!" Убьешь - везде найду, мол.)
Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил,
Чтоб не писал и ни о чем не думал.
Последний раз редактировалось Любитель_Манниха Сб сен 26, 2009 1:15 am, всего редактировалось 1 раз.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение jusja » Сб сен 26, 2009 1:15 am

Ох ты, Господи! :very_shuffle: Время позднее, уже не соображается.
Да нет, думаю, было бы не намного иначе. Свято место пусто не бывает.
Было бы что-то подобное.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение Vittorio » Вс сен 27, 2009 11:53 pm

chemist писал(а):Лучше отпустить десять виновных, чем казнить одного невиновного. © Царица Екатерина II.
Смерть - событие абсолютное как для убиваемого, так и для убийцы или того, кто дал распоряжение или предал. Вон во что вылилось для многих народов убийство блаженного плотника 1976 лет назад, не известно как было бы...
коллега chemist, мысль Екатерины хороша, но уж больно далека от реальности. Виновных-то отпустят и отпускают, но посадят/казнят невиновного все равно, независимо от. Или даже вместо отпущенного виновного.
Да нет, думаю, было бы не намного иначе. Свято место пусто не бывает.
Было бы что-то подобное.
очень атеистическая мысль, кстати говоря.. :!:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение chemist » Пн сен 28, 2009 12:25 am

Vittorio писал(а): коллега chemist, мысль Екатерины хороша, но уж больно далека от реальности.
Это у неё не мысль была, это была её практика, того и требовала от судей. А что далека от теперешней реальности - оно так и есть по времени, посмотрите годы её правления :lol: . Тут дело в наличии добродетели - своеобразное выражение презумции невиновности, если хотите :D
Vittorio писал(а):Виновных-то отпустят и отпускают, но посадят/казнят невиновного все равно, независимо от. Или даже вместо отпущенного виновного.
Так и есть в тоталитарных системах, лидеры которых жаждут мести, а не наведения мира и лада в государстве.
Vittorio писал(а):
Было бы что-то подобное.
очень атеистическая мысль, кстати говоря.. :!:
А по мне, так как раз очень религиозная - Бог бы всё равно дал людям новую религию, поправ фарисейство, сковавшее тогда всё и вся, а оно обязательно бы сделало своё :mrgreen:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение Любитель_Манниха » Пн сен 28, 2009 12:40 am

Лучше отпустить десять виновных, чем казнить одного невиновного. Смерть - событие абсолютное для убиваемого
А если невиновного не казнить, а вырвать ноздри и на каторгу, или что там в те времена было модно, более гуманно? :?
смерть - событие абсолютное для убийцы
Да профессионалам небось пофиг, психика притупляеца :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение chemist » Пн сен 28, 2009 12:56 am

Любитель_Манниха писал(а):А если невиновного не казнить, а вырвать ноздри и на каторгу, или что там в те времена было модно, более гуманно? :?
У славян положено было отпускать на волю :D . Моды на эти скверные дела тогда блуждали в основном на Востоке и на Западе, к примеру, в Риге даже есть музей пыток :twisted:
Любитель_Манниха писал(а):
смерть - событие абсолютное для убийцы
Да профессионалам небось пофиг, психика притупляеца :?
А разве человек состоит только из психики? :shock:
I D E A = A u

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение jusja » Вт сен 29, 2009 6:10 pm

А чем религия отличается от атеизма? :issue: Если их обозвать Верой.
Одни верят в то, что Бог есть, другие в то, что его нет.
А вообще-то мое глубокое убеждение, что каждому человеку верить во что-то необходимо.
Потому главное - придумать правильный объект, правильного идола, чем человечество и занимается очень давно.
А в то время была объективная необходимость для этого.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение VOVAN CIR » Вт сен 29, 2009 9:05 pm

Очень многим

В каждой религии есть правила нравственного характера и четкая мотивация смысла жизни человека

Атеиз только отрицает существование Бога и ни к чему не обязывает, т.е. живи как хочешь всеравно все умрем

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение jusja » Вт сен 29, 2009 9:14 pm

Может быть. Тем не менее, в каждой религии ключевой фигурой ( моментом) является Бог ( божество). Убери его и вся сложная логическая и стройная конструкция рассыпется как прах.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение Vittorio » Вт сен 29, 2009 9:15 pm

VOVAN CIR писал(а):Очень многим
В каждой религии есть правила нравственного характера и четкая мотивация смысла жизни человека
Атеиз только отрицает существование Бога и ни к чему не обязывает, т.е. живи как хочешь всеравно все умрем
VOVAN CIR, Вы не правы ИМХО. Из абсурдности бытия кагбэ вовсе не обязательно следует нравственный нигилизм. Атеизм как раз обязывает к бОльшему, поскольку вместо внешних императивов следует иметь свои собственные внутренние и как-то координировать их с внешними обстоятельствами. Хотя... если Вы скажете, что атеизм - не для всех, то спорить не буду.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение jusja » Вт сен 29, 2009 9:18 pm

Да, согласна. Очевидно, заповеди легче выполнять, если существует Кто-то, приглядывающий за этим, нежели в результате осознания этой необходимости как условия существования общества. Прошу прощения за примитивизм. Но тут чем проще говоришь, тем понятнее.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение Vittorio » Вт сен 29, 2009 9:25 pm

jusja писал(а): Но тут чем проще говоришь, тем понятнее.
Эта шо за намеки?? :D

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение jusja » Вт сен 29, 2009 9:28 pm

Да нет никаких намеков. :D Это я про себя. Могу загнуть как-то сложно объясняя ( доводов напечатать на простыню :D ), а в итоге всё запутать.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Схема устройства общества

Сообщение VOVAN CIR » Вт сен 29, 2009 9:38 pm

jusja писал(а):Может быть. Тем не менее, в каждой религии ключевой фигурой ( моментом) является Бог ( божество). Убери его и вся сложная логическая и стройная конструкция рассыпется как прах.
Тут вы правы “А если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша” (I Коринфянам 15:14)

Но вот буддисты так не думают :wink:
http://www.mirstudentov.com/a/soyed.html

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение Vittorio » Вт сен 29, 2009 9:46 pm

VOVAN CIR писал(а): Но вот буддисты так не думают :wink:
http://www.mirstudentov.com/a/soyed.html
а буддизм - скорее духовная практика, нежели религия...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение dan14444 » Чт окт 01, 2009 4:13 am

ибо лучшего средства устрашения "отморозков", не признающих законы общества, не существует...
Ну почему же - существует: публичная казнь с пытками перед...

Вот оценить, по какой схеме реакции государства (невмешательство, перевоспитание, психиатрия, пожизненное, казнь, публичная казнь, публичная казнь с пытками, то же + казнь родственников) больше выживших и лучше жизнь - это задача. В параметрах и критериях оценки утонуть и захлебнуться...

З.Ы. Я вообще не понимаю, как люди, занимающиеся естествознанием, могут быть верующими или атеистами. Поскольку профессиональная методология ПМСМ приводит к агностицизму без вариантов. Альтернатива - шизофрения (хорошо, если сознательно поддерживаемая и контролируемая...).

MikolaV
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:48 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение MikolaV » Чт окт 01, 2009 3:14 pm

VOVAN CIR писал(а):Tanita «мир во зле лежит» и врядли удастся переделать, а вот себя самого можно попытаться :wink:
Один из китайских мудрецов выразился следущим образом: тот, кто овладеет собой, будет владеть миром.
Ну и тема! Любим поговорить о том, чего не знаем. Чистой воды трали-вали.

MikolaV
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:48 am

Re: Схема устройства общества

Сообщение MikolaV » Чт окт 01, 2009 3:33 pm

SkydiVAR писал(а):
Biginelli писал(а):В UK была такая история - после 35 лет (или около того) невинно осужденного за особо жестокое убийство таки выпустили.
И что же он теперь будет делать? Ни друзей, ни профессии, ни денег... Доживать на пособие? А ведь 35 лет в тюрьме отпечаточек-то наложили! И на знания/умения/навыки, и на здоровье, и на мировоззрение...
Ну, положим, государство обязано выплатить компенсацию.
С другой стороны, видели по ТВ, как космонавты на пенсии дохнут как мухи? И это люди с идеальным здоровьем. В чем дело? После интенсивного, разнообразного и интересного труда, оказаться на обочине под силу далеко не всем. Есть даже мысль, что те, кто так поступает с людьми, знают, чем это очень скоро закончится. И имеют от того кайф.
А вы про войны. Природа человеческая.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semenych и 15 гостей