Карбамид едят грибки?

[Mendeleev]

за неделю при +5°С бетон наберет не менее 1/3 от своей окончательной прочности. Пусть даже 1/10!

to SkydiVAR
Ваши выводы очень логичны и обоснованны!
Для бетонированния фундамента, который работает на сжатие даже 10 % прочности хватит с головой.
Тут я согласен, в бетон фундамента добавлять ускорители - лишь потеха, но вся проблемма в том, что в конструкции ж/б пояса, у есть 2 участка которые будут работать на изгиб ( проёмы над окошками 2х4 метра ), эти элементы меня беспокоят больше всего, хотелось бы чтобы именно бетон железобетонного пояса твердел как можно быстрее

[Smol]

Да, Дмитрий Иванович, ПВС - это поливиниловый спирт. В Ваше время его не было, а теперь он бывает и наш, российский, и даже заморский, привозной. Перед употреблением, он, в отличие от придуманной Вами водки, разводится не в холодной, а в горячей воде. Насчет того, какие марки лучше брать для замешивания с цементом - не знаю, надеюсь, что знающие форумчане подскажут.

[SkydiVAR]

...вся проблемма в том, что в конструкции ж/б пояса, у есть 2 участка которые будут работать на изгиб ( проёмы над окошками 2х4 метра ), эти элементы меня беспокоят больше всего, хотелось бы чтобы именно бетон железобетонного пояса твердел как можно быстрее

А вариант положить над проемами готовую ж/б балку/арку, изготовленную промышленно, Вы не рассматривали? Тогда на растяжение/изгиб будет работать элемент, уже набравший полную прочность. Или, хотя бы, стальной швеллер/двутавр в качестве верхней кромки проема, приваренный к остальной арматуре? Тогда напряжения перераспределятся и верхняя часть конструкции будет работать именно на сжатие, а напряжение изгиба/растяжения примет на себя металл.

[loki99]

над проемами опалубка будет держать, если не жлобиться на хорошую балку - она потом в хозяйстве пригодиться. Если хотите быстрое схватывание - + этиленгликоль - схватится за час. Не хотите органику - используйте ГКЖ - и пластификатор, и гидрофобизатор, и грибок не растет, и в итоге превращается в кремнезем (лет через тыщу...)

[Iskander]

КМЦ не прокатит. В солевых растворах (читай, известь) он не живёт. Коагулирует и падает.
Используют неионные растворимые производные: метилцеллюлозу, гидроксипропилцеллюлозу, оксиэтилцеллюлозу. Плюс те же производные крахмала. Плюс ПВС.

Про Тигр:
Меня смутила цифирька 4 Тигр то, всё-таки - 6
В нонешних реалиях... Это примерно Абрамс по весу. Или Меркава

Пролёт 4 метра - я бы положил пару рельсов по низу опалубки. Или двутавровую стальную балку. Или мощный швеллер. Короче - низ этого ж/б пояса надо выполнить из металла, причём структурно упрочнённого (профиль, или хотя бы уголок)

Пролёт очень большой, в кустарных условиях его лучше делать с избытком прочности.

[Mendeleev]

Обзвонил все ЖБЗ в поисках подходящей балки - таких геометрических размеров нету, если заказывать больших размеров или вообще под заказ - просят астронамическую сумму, которую даже просто из принципа платить не хочу.

Из металла балку устроить, это по моему перебор уже, 8 рядов арматуры 16 мм (4 снизу, 4 вверху), по моему будет вполне достаточно

[Mendeleev]

Да, Дмитрий Иванович, ПВС - это поливиниловый спирт.

Но насколько я знаю, поливиниловый спирт, как и все другие спирты, резко замедляет гидратацию портландцемента
И вообще, спирты правильнее использовать по совсем другому назначению

[loki99]

возьмите с разборки 6-метровую жб балку и порежьте хоть на 3м хоть на 2м болгаркой с алмазным диском - дешевле не придумаешь

[FOX-7]

Если хотите быстрое схватывание - + этиленгликоль - схватится за час.

Ув. Коллега! Подскажите откуда у Вас такие данные?

[loki99]

из какой-то книжки на оллбетоне, хоть убей не помню название, что-то о добавках.
причем при увеличении дозы ЭГ схватывалось вообще за минуты - не сливайте отработанный тосол в бетон

[SkydiVAR]

Обзвонил все ЖБЗ в поисках подходящей балки - таких геометрических размеров нету, если заказывать больших размеров или вообще под заказ - просят астронамическую сумму, которую даже просто из принципа платить не хочу.

А ж/б свая Вас не устроит? Я думаю, их везде делают...

[FOX-7]

Блин, сегодня же попробую. Что-то верится с трудом.

[amik]

ИМХО тоже какая-то ошибка. Погуглил, так нет ничего подобного, этиленгликоль - противоморозное средство, не более того

В качестве противоморозных добавок в цементационных растворах следует применять хлористый кальций по ГОСТ 450-77, поташ по ГОСТ 10590-75*, этиленгликоль по ГОСТ 19710-83, противообледенительную жидкость "Арктика" по МРТУ 6-14-17-68.

Еще как стабилизирующая добавка в пенобетоны за счет повышения вязкости.

Да и химизма там никакого не наблюдается

[FOX-7]

ИМХО тоже какая-то ошибка. Погуглил, так нет ничего подобного, этиленгликоль - противоморозное средство, не более того

более того, скажу что она вредна для прочности бетона, поэтму не надо сливать тосол в бетон, вотето правдо.

[Mendeleev]

А ж/б свая Вас не устроит? Я думаю, их везде делают...

Спасибо, вариант хороший, но не оптимальный, свая немного шире чем нужно (300х200) и кроме того, не самое экономичное решение.

[Mendeleev]

loki99 наверное просто что-то напутал, ЭГ, конечно, просто лишь антифризная добавка и по химизмунапротив, отличный замедлитель схватывания.

Я кстати, уже купил пару мешков Na2CO3, буду бодяжить в бетон

[loki99]

да, наверно напутал, там по-видимому про триэтаноламин писалось, только где конкретно читал, хоть убей не помню
Ну как там с содой схватилось?
Если пойдут высолы, мажьте ГКЖ

[FOX-7]

Попробовал таки наконец замешать цемент с ЭГ. Действительно он сильный замедлитель схватывания (взял четверть объема от воды затворения ), а образец изделия после двух суток - хрупкий и рассыпчатый. Только к концу недели кое-как застыл. На прочность еще не испытывал, но вид у него
Так что ЭГ (или тосол) можно использовать в диверсионных целях против строительных организаций которые строят дома там где их не просят

[pinkylee]

возвращаясь к исходному вопросу о мочевин5е, скажу свое авторитетное "Мяв!", грибки оч радостно ее хавают, больше того, мочевина является компонентом культуральной среды. я даже сам ее в бражку добавлял увеличивает скорость брожения раза в два. о пластификаторах: самое простое и испытанное местными химиками - формиаты, еще себя неплохо зарекомендовала упаренная культуральная жидкость с биохимических производств, у них это отходы, а народ посмышленнее берет на заводах на утилизацию, получает за это деньги, и впариват другим как пластификатор, и снова берет за это деньки . бизнес аднака

[FOX-7]

возвращаясь к исходному вопросу о мочевине, скажу свое авторитетное "Мяв!", грибки оч радостно ее хавают, больше того, мочевина является компонентом культуральной среды. я даже сам ее в бражку добавлял увеличивает скорость брожения раза в два.

А я ее как ингибитор коррозии юзаю. Замедляет реакцию раз в пять, ну и?

Реально в каком нибудь ГОСТ-е она фигурирует как добавка к бетону?