Магний в перхлоратном растворе
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Магний в перхлоратном растворе
Собираюсь опробовать термит из равных частей металлического магния и перхлората лития (для точечной сварки). Интересует, до какой температуры доживает металлический магний в крепком растворе перхлората? Ибо в сухом виде этот термит готовить опасно, хочется из раствора всё-тки как-нибудь.
2^74207281-1 is prime!
Re: Магний в перхлоратном растворе
Цитата:
"Шурик, а может не надо?"
Вообще по Некрасову магний растворяется в хлорной кислоте с выделением водорода.
Так что вроде всё должно быть в норме градусов до 100-120.
"Шурик, а может не надо?"
Вообще по Некрасову магний растворяется в хлорной кислоте с выделением водорода.
Так что вроде всё должно быть в норме градусов до 100-120.
Re: Магний в перхлоратном растворе
Точечная сварка не получится - за короткое время (доли секунды) создать высокую температуру в месте сварки не удастся. Лушче использовать традиционные методы - электросварку (точечную).Droog_Andrey писал(а):Собираюсь опробовать термит из равных частей металлического магния и перхлората лития (для точечной сварки).
Находит тот, кто ищет не там.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Магний в перхлоратном растворе
Электросварка не покатит, т.к., во-первых, нет ни аппарата, ни сварщика, а во-вторых, большие токи могут вывести из строя свариваемое оборудование 
А температуры должно хватить, ибо
LiClO4 + 4Mg = LiCl + 4MgO + 2440 кДж
т.е. около 12 МДж/кг - довольно-таки немало.
Правда, есть одна загвоздка - как избавиться от кристаллизационной воды, чтобы оно не стреляло. Магний ведь явно не выдержит высушивания при 150 градусах. Можно было бы конечно взять натрий или вообще калий вместо лития, но они сволочи взрываться начинают, да и тепла меньше выходит на килограмм.
Может какой другой растворитель взять? Но чтобы сольватов не было и чтобы не взрывало, как в спирте или дмфа.
Ещё как вариант - заменить магний на алюминий... в общем нужно пробовать, наверное, и смотреть...
А температуры должно хватить, ибо
LiClO4 + 4Mg = LiCl + 4MgO + 2440 кДж
т.е. около 12 МДж/кг - довольно-таки немало.
Правда, есть одна загвоздка - как избавиться от кристаллизационной воды, чтобы оно не стреляло. Магний ведь явно не выдержит высушивания при 150 градусах. Можно было бы конечно взять натрий или вообще калий вместо лития, но они сволочи взрываться начинают, да и тепла меньше выходит на килограмм.
Может какой другой растворитель взять? Но чтобы сольватов не было и чтобы не взрывало, как в спирте или дмфа.
Ещё как вариант - заменить магний на алюминий... в общем нужно пробовать, наверное, и смотреть...
2^74207281-1 is prime!
-
Polychemist
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Магний в перхлоратном растворе
Мне кажется, выдрать воду у лития - не реально в разумных условиях. Натрий - ну может бензол-азеотроп.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Магний в перхлоратном растворе
В принципе, если заменять магний на алюминий, то получается даже чутка выше: 12.7 МДж/кг. Скорость сгорания будет ниже, но, может, оно и к лучшему.
Сушку кашицы при 150 градусах алюминий однозначно выдержит, так что осталось проверить температуру запала и собственно процесс пропекания.
Как попробую - отпишусь
Сушку кашицы при 150 градусах алюминий однозначно выдержит, так что осталось проверить температуру запала и собственно процесс пропекания.
Как попробую - отпишусь
2^74207281-1 is prime!
Re: Магний в перхлоратном растворе
Droog_Andrey, возможно я отстал от жизни, но разве можно любую смесь металла с окислителем назвать термитом. Может быть пиротехническим составом 
Модераторы роятся вокруг темы и облизываются
Модераторы роятся вокруг темы и облизываются
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Магний в перхлоратном растворе
Ну функция у него будет как у термита. А вообще гугл говорит, что такие составы называют термитно-зажигательными:
http://www.exploders.info/sprawka/mvv/123.html
Хотя есть и похожие воспламенительные:
http://www.exploders.info/sprawka/mvv/121.html
А тему, в принципе, можно прикрывать, т.к. магния, наверное, не будет...
http://www.exploders.info/sprawka/mvv/123.html
Хотя есть и похожие воспламенительные:
http://www.exploders.info/sprawka/mvv/121.html
А тему, в принципе, можно прикрывать, т.к. магния, наверное, не будет...
2^74207281-1 is prime!
Re: Магний в перхлоратном растворе
Droog_Andrey, электроточечная сварка хороша тем, что время сварки - короткое и свариваемые поверхности не успевают окислиться при температуре их плавления.
В вашем случае, на прогрев будет затрачено гораздо больше времени и соединяемые поверхности успеют окислиться и сварки не будет.
Да и точечной такую сварку назвать нельзя, так как зона нагрева будет гораздо больше.
В вашем случае, на прогрев будет затрачено гораздо больше времени и соединяемые поверхности успеют окислиться и сварки не будет.
Да и точечной такую сварку назвать нельзя, так как зона нагрева будет гораздо больше.
Находит тот, кто ищет не там.
Re: Магний в перхлоратном растворе
ЕМНИП, состав с люминием и перхлоратом используется в кетайских питардах, ни разу не видел, шоб ими что-то сварилось 
Re: Магний в перхлоратном растворе
Магний с перхлоратом? Что-то мне подсказывает, что это будет "сварка взрывом"...
Берите алюминий, и окислитель послабее. С селитрой например горит спокойно, по воспоминаниям детства... Точечной сварки не будет в любом случае, но хоть не убьётесь...
Берите алюминий, и окислитель послабее. С селитрой например горит спокойно, по воспоминаниям детства... Точечной сварки не будет в любом случае, но хоть не убьётесь...
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Магний в перхлоратном растворе
Sovetnik писал(а):В вашем случае, на прогрев будет затрачено гораздо больше времени
Так всё-таки: много времени или взрывом?dan14444 писал(а):Что-то мне подсказывает, что это будет "сварка взрывом"...
2^74207281-1 is prime!
Re: Магний в перхлоратном растворе
Быстрого нагрева теплопередачей не будет, даже если рванёт. За счёт деформаций - всё возможно, но это - уже совсем другая история.
Re: Магний в перхлоратном растворе
Вот если все-таки на литиевые соли ориентироваться (хотя почему?), нитрат лития вполне можно высадить безводным из водного раствора. Точнее, не то чтобы совсем безводным, а не кристаллогидратом. При температуре выше 70 он вроде как высаживается без кристаллизационной воды. Сушить, конечно, все равно придется, но он хоть при нагревании не поплывет.dan14444 писал(а):Берите алюминий, и окислитель послабее. С селитрой например горит спокойно, по воспоминаниям детства... Точечной сварки не будет в любом случае, но хоть не убьётесь...
Re: Магний в перхлоратном растворе
Чета подумал про то, что не учтена реакция развала перхлората до кислорода и хлорида. Короче - 90% что смесь хлопнет и 100% что сварки не будет.
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2700
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя