Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Пн мар 23, 2009 10:13 pm

chimist писал(а):
Sitalin писал(а): вот интересный вариант с индигокармином+глюкоза+глицерин
Индигокармин не обесцвечивается при восстановлении глюкозой.
Почитайте литературу :wink: А лучше на практике... (см. стр. №2 ИНДИГО ГЛЮКОЗОЙ.pdf на самом деле в опыте применяется индигокармин). Кстате индигокармин используют для изготовления чернил (пищевая добавка E132).

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение chimist » Пн мар 23, 2009 11:10 pm

Sitalin писал(а): А лучше на практике...

Код: Выделить всё

http://www.youtube.com/watch?v=9i-Mg8yRej0

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Пн мар 23, 2009 11:22 pm

Если найду индигокармин, пришлю видео (на практике обесцвечивали в универе)

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение chimist » Пн мар 23, 2009 11:24 pm

Sitalin писал(а):Если найду индигокармин, пришлю видео (на практике обесцвечивали в универе)
Боюсь, то была метиленовая синь :).

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Ср мар 25, 2009 10:09 pm

Итак, нашелся еще один вариант, который мне больше всего подходит - раствор аммиака + зеленка.
Но есть одна проблема.. Цвет обретается через минуту. Я так понимаю что аммиак улетучивается и остается только зеленка. Как замедлить этот процесс?

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Ср мар 25, 2009 11:59 pm

Надо попробовать... (слава богу такого добра хватает). Вообще, в этом случае нужна основа которая будет удерживать испарение аммиака, попробуйте глицерин например...(глицерин не пробуйте, лучше сироп сахарный) Добавляйте по капле/миллилитр и смотрите, не увеличивается ли время до начала проявления...

Вообще, можно приготовить чернила из зеленки, написать что нужно и подержать над парами аммиака. Но проявляются они по мере "высыхания", если попытаться сделать их на основе сахара (например), после проявления таких чернил интенсивность их окраски раза в два меньше начальной

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Чт мар 26, 2009 11:57 pm

К сожалению глицерин отказывается работать.
Будут другие варианты как удержать зеленку прозрачной хотя бы 30 минут? :very_shuffle:

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Пт мар 27, 2009 12:03 am

сахарный сироп (Вспомнил :D : чернильница из хлеба и писать молоком.... ) Вот нитратом серебра получается четко, и незаметно допроявления, и по времени...
Последний раз редактировалось Sitalin Пт мар 27, 2009 1:57 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение amik » Пт мар 27, 2009 12:05 am

Если для зеленки нужно поддержать на время слабощелочную среду, то может сработать обычная пищевая сода
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Пт мар 27, 2009 9:40 am

Соду попробуем, сироп тоже. Просвятите пожалуйста пока про нитрат серебра. Как получить в домашних условиях и какие последствия для бумаги? :shuffle:

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Константин_Б » Пт мар 27, 2009 10:13 am

bird_flu писал(а):Просвятите пожалуйста пока про нитрат серебра. Как получить в домашних условиях и какие последствия для бумаги? :shuffle:
В домашних... :?: Азотной кислотой располагаете? А бумагу может слегка "подъесть". Но не до дыр конечно :)
bird_flu писал(а):К сожалению глицерин отказывается работать.
Помимо глицерина также рекомендовал бы попробовать и другие гликоли этиленгликоль, пропиленгликоль, целлозольвы и их сочетания до требуемой вязкости/текучести. Также возможно использование незначительных количеств ПАВ для улучшения смачиваемости бумаги. Но это уже детали и тонкости...
Последний раз редактировалось Константин_Б Вт апр 07, 2009 8:42 am, всего редактировалось 1 раз.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Пт мар 27, 2009 7:03 pm

bird_flu писал(а):Соду попробуем, сироп тоже. Просвятите пожалуйста пока про нитрат серебра. Как получить в домашних условиях и какие последствия для бумаги? :shuffle:
Нитрат серебра: AgNO3, можно получить растворением электроконтактов (маленькие такие напайки от контактов старых электро-реле) в азотной кислоте (очень опасная для легких реакция, проводить на открытом воздухе и подальше от стакана в котором проходит реакция - воизбежание вдыхания диоксида азота (IV) NO2 - оранжевого цвета "дым"). Расчет количества реактивов по уравнению: Ag+2HNO3 -> AgNO3+H2O+NO2. Азотная кислота концентрированная 64% (примерно), т.е. разбавив дистиллированой водой (!) 1:1 получим 32% - плотность 1,1934 г/см3(мл). Стакан для реакции лучше брать на 600 мл. Растворять кусочки серебра азотной кислотой 1:1, приливая ее порциями по 0,5-1 мл. После последней порции (после которой в растворе уже не будет кусочков серебра, хотя и после первой порции их может уже не быть, это зависит от массы взятого серебра) в раствор приливают 10-20 мл дистилированной воды (!) и прибавляют нашатырный спирт, по каплям, до начала образования осадка, после чего, по каплям (!) приливают азотную кислоту (1:1) помешивая раствор, до растворения осадка. После этого можно экспериментировать с надписью по бумаге. Я пробовал, получается яркая коричневая надпись (часа через 2-3; окна большие, помещение лаборатории светлое, 250 люкс есть 100%). Просто взял кисточку и нарисовал цветочек... :up:

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Пт мар 27, 2009 9:41 pm

Спасибо большое за подробную инструкцию, но боюсь дома такое делать нет смысла. Может быть посоветуете как купить? Самый простой вариант - в аптеке, но там как я понимаю не чистый раствор. На сколько он подходит для данной задачи? Еще есть вариант купить 3% раствор, но мне кажется что это слишком слабая концентрация. Вообщем, я думаю вы должны быть в курсе=)

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Сб апр 04, 2009 9:02 am

Вы попробуйте 3% раствор, на практике...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей