фенилацетамидин

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

фенилацетамидин

Сообщение VVV_Pt » Ср мар 18, 2009 2:38 pm

Люди скажите, если кто этого гада делал. какая растворимость иминоэфира. Поставил, 60 грамм нитрила, вонючий, взял 40 мл этанола сухого, и 260 мл эфира. Выпадать не хочет паразит, уже дую, дую а оно не хочеть и все.

не получился, или растворимый он. Может эфира мало взял??

Подскажите. Так неохота опять бензилнитрил делать, срочно нада.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: фенилацетамидин

Сообщение chemist » Ср мар 18, 2009 3:50 pm

По-видимому срочно не получится - продукт выпадает на леднике аж целую неделю, выход 85%:
Препаративная органическая химия. М., Госхимиздат, 1959, стр. 386

Цитирование удалено см. Объявляется месячник борьбы с избыточным цитированием
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: фенилацетамидин

Сообщение S324 » Ср мар 18, 2009 3:51 pm

поставь в холодильник на 3 дня. потом лишний НСL на роторе подупарь и добафь эфира снова :D
Кохайтеся, чорнобриві...

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: фенилацетамидин

Сообщение VVV_Pt » Ср мар 18, 2009 5:57 pm

Премного благодарен. Я балбесина не посмотрел по базе синтез иминоэфира. :lol: :oops: :lol:

А аммиак потом прибавить как всегда эквимолярно, сначала при охлаждении, потом погреть?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: фенилацетамидин

Сообщение chemist » Ср мар 18, 2009 11:53 pm

Возможно аммиак можно присоединить к нитрилу в одну стадию с эквимольным количеством CuCl как диметиламин:
OS v.76, p.133 (1999)
I D E A = A u

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: фенилацетамидин

Сообщение VVV_Pt » Чт мар 19, 2009 11:09 am

Признаюсь вам, в чем причина моего тревожно-мнительного настроения: короче делал я нитрил, то есть бензилцианид по методе с препаративной оргхимии. Но вместо натрия цианида взял Калий. Хотя прочел, что в принципе разницы нет. Но воды кубиков на 20 больше, он растворяться не хотел. Я его подогрел, он растворился, но какой то подозрительно мутный осадок выпал. Дальше прибавил бензил хлорид, грел часов 7. Отогнал спирт. Стало оно очень темное и некрасивое. Экстаргировал его метиленом, посушил сульфатом. Отогнал метилен, знали бы вы как оно неприятно пахнет. Мои работники меня чуть не задавили и стали на ехканье в сердце жаловаться. В общем это ерунда. Начал я его гнать на водоструе, но не тут то было, кипеть он паразит стал при 135 и погнался нормально при 140. Это очень много, систему собрал нормально, правда по ходу напор воды плохой был. Ну да ладно, подключил масляник. Он у меня обычно 1-2 мм дает. Старый совдеповский, но если прогреть, то нормально.

Короче 109-110 выгнылся. Что тоже сильно насторожило, много очень. То ли травило крепко где то, то ли что то не то. И еще самый большой стрем вызвало выход: из 100 мл бензилхлорида, я получил всего то навсего 65 мл чего то кипящего при 110.

Но на этом мои приключения не закончились. Когда дул хлороводород, произошла такая неприятность: соль взял мокроватую, еще туда солянки брызнул Когда сернягу начал капать, прыгать давление начало, из за того что мокрая. Но в промывной склянке серняги было достаточно, хотя она могла пропустить влагу в реактор.

Короче, я вам исповедался по полной программе, прям как священнику. На этом амидине у меня два заказа. Причем серъезные и самое неприятное - срочные очень, до конца марта.

Прошу у вас, уважаемые коллеги делового совета: переделать мне все, что не из приятных или все же подождать пару дней еще. В реакторе в морозилке выпало грамов 5 похожего на аммоний хлорид, и больше сдвигов нет. Хлороводорода надул я там мама негорюй.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: фенилацетамидин

Сообщение chemist » Чт мар 19, 2009 12:34 pm

Трудно сказать, дойдете ли Вы до успеха на этот раз, но со временем поймете, что ни в коем случае не следует брать срочных заказов на вещества, которые Вы никогда не делали - потеря времени, денег и части здоровья гарантировано обеспечены :mrgreen: .
I D E A = A u

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: фенилацетамидин

Сообщение VVV_Pt » Чт мар 19, 2009 1:29 pm

Я конечно согласен. Но всего то перепробовать невозможно.

А если не подавать базы виртуальные исходных будешь без работы сидеть. Как по мне лучше, поморочиться, во всяком случае опыт гарантирован.

Хотя, нервы конечно портяться на ура!

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: фенилацетамидин

Сообщение Lexx » Чт мар 19, 2009 8:22 pm

Регулярно делаю соль иминоэфира из ацетонитрила и этанола. Хлористого водорода эта бяка может поглотить много, а вот выпадает не сразу. Обычно я колбу "забываю" в холодильнике на неделю. Добавка эфира вроде не сильно помогает кристаллизации.

На вашем месте я бы проверил качество нитрила хоть каким-нибудь физметодом, кроме температуры кипения. Ну и выцарапал бы кристаллик из колбы, глянуть что кристаллизуется.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: фенилацетамидин

Сообщение VVV_Pt » Чт мар 19, 2009 9:19 pm

Стыдно признаться, не оставил я нитрила, балбес. Да я амидинов тоже много делал. Ацетамидин это показательный синтез. Буквально пару дней назад сделал.

Гидроксиацетамидин тоже делал. Хлорацетамидин.

А этот чето подвел. Хотя может постоит. Но что то мне подозрительно. Вытаскиваю каплю, разбавляю эфиром такое тягучее масло некристализуется, и запах такой, непонятный.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Re: фенилацетамидин

Сообщение VVV_Pt » Пн мар 30, 2009 5:32 pm

У меня все вышло. Иминоэфир просто этот и амидин плохо крисстализуются из спирта. Постояло в холодильнике 3 дня, упарил, прилил эфира, криссталлы. Тоже самое амидин. Чистый по ПМР, правда выход немного подакачал % 55-65, точно не щитал.

Всем спасиба и всем удачных синзов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей