Снять гидрохдорид с амидина

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Pavel_Romanov
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 6:10 am

Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Pavel_Romanov » Ср фев 04, 2009 4:07 am

Уважаемые коллеги возникла у меня необходимость сварить данный аминопиримидин :shuffle: , но при использовании обычной методики (в MeONa) происходит замещение пиразольного фрагмента на метокси-группу :issue: .Отсюда вытекает два вопроса
1. как снять гидрохлорид с сохранением пиразольного фрагмента
2. как синтезировать данный аминопиримидин
Поскажите пожайлуста у кого какие соображения :shuffle:
Последний раз редактировалось Pavel_Romanov Ср фев 04, 2009 11:09 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Бухалыч » Ср фев 04, 2009 4:27 am

Дык а зачем там вообще метилат?
Вместо него ИМХО лучше взять эквимолярное гидрохлориду кол-во триэтиламина.

Pavel_Romanov
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 6:10 am

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Pavel_Romanov » Ср фев 04, 2009 5:15 am

А не слабовато ли основание? Если нормально, то как тогда вести дальнейшую циклизацию, т.к. с метилатом в начале получается натриевая соль которая при подкислении даёт продукт? :?:

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Lexx » Ср фев 04, 2009 10:40 am

Павел, мне кажется, у вас на схемах что-то напутано. В частности, реагент - он точно кетон, или все таки должен быть эфиром? Во-вторых, мне кажется, что по такой схеме реакции пиразольный фрагмент будет присоединен ко 2-ому положению цикла, а аминогруппа - к 6-ому.

Причина, по которой у вас не вошел в цикл пиразольный фрагмент - исходный амидин гидролизовался до мочевины.

Мне кажется, что наиболее приемлемым было бы иметь на том месте, где хотите получить пиразольный фрагмент - галоген. Вчера делал такую интересную вещь: нагрел эквимолярную смесь 2-бромпиридина с бензотриазолом без растворителя. Получился 2-бензотриазолил-пиридин. На днях попробую с пиразолом :)
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Pavel_Romanov
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 6:10 am

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Pavel_Romanov » Ср фев 04, 2009 11:13 am

Спасибо Lexx
:up: Мои ошибки :shuffle: . Уже исправил.
Если получится что запланировали пожайлуста сообщите
Скажите пожайлуста как избежать гидролиза амидина?

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Falcon » Ср фев 04, 2009 1:56 pm

Ведите р-ю в апротонном растворителе. Из оснований возьмите как уже было сказано Et3N либо DBU (добавлять в последнюю очередь помаленьку, желательно без нагрева и в присутствии мол. сит).

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Serty » Ср фев 04, 2009 3:21 pm

Вы поставили себе нереальную задачу :!:
Вынужден вас огорчить, я много работал с этим "амидином", но не с целью циклизаций. Этот реагент прекрасно подходит для превращения аминов в гунидины, в том числе и one-pot. Причем для нейтрализации HCl можно использовать и NaOMe, но и TEA достаточно для протекания реакции. Кроме того, у меня есть подозрения, что в отсуствии амина он легко разлагается на пиразол и NH2CN. По крайней мере побочные продукты из последнего в некоторых случаях мы выделяли.
До сих пор все продукты типа N-пиримидилпиразола у нас синтезировались реакцией лорпиримидинов с Na-пиразолами. Однако это очень капризная реакция, и эти продукты легко расщепляются различными основаниями. Например я наблюдал миграцию пиримидильного остатка с пиразола на более сильно-основный амин как внутри- так и межмолекулярно.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение rombach » Ср фев 04, 2009 3:59 pm

Попробуйте сделать по схеме, описанной тут

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение chemist » Чт фев 05, 2009 12:49 am

Ту Pavel_Romanov:

Думаю, что у Вас происходит замещение пиразольного фрагмента на метокси-группу еще в исходном имидино-пиразоле, так что алкоголят не годится. Иногда такие реакции успешно проходят без растворителя при нагревании 150'C и выше, контроль по ТСХ и отгоняющемуся этанолу. При какой температуре и за какое время прореагируют Ваши исходные - дело сугубо экспериментальное, продукт будет в виде гидрохлорида, его надо нежно уговорить перекристаллизоваться, предлагая разные растворители, начиная с абс. этанола :D .
I D E A = A u

Pavel_Romanov
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 6:10 am

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Pavel_Romanov » Чт фев 05, 2009 11:53 am

Спасибо за идеи. Буду пробовать.
:D :D Если у кого ещё есть какие-либо мысли, ссылки, статьи на эту тему. огромная просьба поделиться.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Lexx » Вт фев 24, 2009 9:17 pm

UP

В общем сплавлял я 2-бромпиридин и 3,5-диметилпиразол - нифига толкового, в отличие от случая с триазолом, не вышло.

Но зато совершенно случайно наткнулся на статью по теме.
jo061199m.pdf
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Pavel_Romanov
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 6:10 am

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение Pavel_Romanov » Ср фев 25, 2009 8:35 am

Агромное спасибо Lexx за информацию :up: :up: :up:

Аватара пользователя
expert
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 8:14 pm

Re: Снять гидрохдорид с амидина

Сообщение expert » Чт фев 26, 2009 9:56 pm

HCl HCl "; var regexp; var i; for (i = 0; i < latcap.length; i++) { eval('regexp = /'+latcap[i]+'/g'); buf = buf.replace(regexp, cyrcap[i]); } for (i = 0; i < lat.length; i++) { eval('regexp = /'+lat[i]+'/g'); buf = buf.replace(regexp, cyr[i]); } document.write(buf); return; } HCl HCl ');
"Если реакция не идет, попытайся еще раз. Реакция должна привыкнуть к химику" - М.С.Шварцберг

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 30 гостей