Литература в школе

[VTur]

Я к тому, что он помер. А Гранин еще жив.

[Marxist]

Я к тому, что он помер. А Гранин еще жив.

И что? Солженицын полгода назад был жив, а щас помер. Всё это прошлое.

[vitaki]

"Зубр" Даниила Гранина - одно из лучших и поучитльных произведений, которое проходилось в школе. Как щас помню. У нас шло оно как дополнительное чтение, но сочинение писали. Спустя годы с удовольствием перечитывал.
Сейчас школьники, наверное, не знают, кто таков этот писатель

[Biginelli]

Ах да, как же мог забыть про Гроссмана и Рыбакова!

[VTur]

Стало просыпаться самосознание народа. Скоро вспомнят Василя Быкова и Фазиля Искандера!

[ofchem]

To Marxist: по поводу Цоя все же было несерьезно касательно говнорока - думаю, не стоит матерные частушки Ноля и Ленинграда мешать в одну кучу с Кино и Наутилусом.

в ветке обсуждались школьные учебники, положительных отзывов что-то не наблюдается. не лучше ли вместо заведомо утопичного (только на мой взгляд!!) проекта Chemipedии нарисать действительно толковый учебник по химии для восьмого класса?взяв за основу того же Рудзитиса. с задачами, параграфами и так далее...

[Vittorio]

To Marxist: по поводу Цоя все же было несерьезно касательно говнорока - думаю, не стоит матерные частушки Ноля и Ленинграда мешать в одну кучу с Кино и Наутилусом.

в ветке обсуждались школьные учебники, положительных отзывов что-то не наблюдается. не лучше ли вместо заведомо утопичного (только на мой взгляд!!) проекта Chemipedии нарисать действительно толковый учебник по химии для восьмого класса?взяв за основу того же Рудзитиса. с задачами, параграфами и так далее...

Чтобы книга стала учебником, она должна гриф министерский получить. Это не так просто. Кто этим будет заниматься, у кого есть время и свободное место на лбу для шишек?
PS ИМХО, Федор Чистяков более интересен как автор, чем Цой или Нау. Но это только ИМХО

[ofchem]

я не предлагаю издавать. я предлагаю написать учебник и разместить его на каком-либо ресурсе. а кому надо (ученики, учителя, репетиторы и т.п.) его обязательно найдут. если пособие окажется действительно удачным, то уверен, и в печать оно выйдет - найдутся желающие

[Hedgehog]

думаю, не стоит матерные частушки Ноля и Ленинграда мешать в одну кучу с Кино и Наутилусом.

ИМХО, Федор Чистяков более интересен как автор, чем Цой или Нау. Но это только ИМХО

Не стоит мешать поп-группу Ленинград с творчеством Ф.Чистякова!
Хотя, при всем моём уважении к последнему, Нау и Цоя я ставлю выше. Но это опять же ИМХО.

[Warfarin]

Причем у меня с Толстым двойные разногласия Во-первых, мне категорически не нравится его стиль, во-вторых, его идеология. А в случае некоторых других авторов - идея вроде бы и ничего, но заставить себя продираться через монотонное занудство на протяжении многих страниц не могу. Как-то отверженные и мартин иден пошли намного легче, чем русская классика.

Угу, согласен полностью. Самая большая (и наверное единственная) проблема классической русской литературы на мой взгляд - идеологизированность. Всякие посылы в духе "Что русскому хорошо, немцу - смерть" и прочее обмусоливание "загадочной русской души". Вызывает отторжение сам посыл "Поэт в России больше чем поэт" и вера в свою великую миссию учить жизни. Война и мир - это ж такая нудятина, а в чем идея? Мир во всем мире? Война - зло? Ну и как это там продемонстрировано, кроме этих деклараций и рассуждений? Любая книга Ремарка показывает, что война - зло, в разы убедительнее, чем 2000 страниц Войны и мира (я честно их ВСЕ прочитал).
Зачем учить жизни? Если можно просто показать, что хорошо, а что плохо, и предоставить читателю делать выводы. А если показано мастерски, то и выводы будут такими, какими их задумал автор.
UPD: посмотрел, в какой теме это написал и впал в ступор от того, в какой же глубокий оффтоп она ушла М.б. резать?

[EvgeniX]

Любая книга Ремарка показывает, что война - зло, в разы убедительнее, чем 2000 страниц Войны и мира (я честно их ВСЕ прочитал).
Зачем учить жизни? Если можно просто показать, что хорошо, а что плохо, и предоставить читателю делать выводы. А если показано мастерски, то и выводы будут такими, какими их задумал автор.
UPD: посмотрел, в какой теме это написал и впал в ступор от того, в какой же глубокий оффтоп она ушла М.б. резать?

Зачем книги Ремарка сравнивать с книгами Толстого? Есть, например, Шолохов с Тихим доном.

[Biginelli]

Любая книга Ремарка показывает, что война - зло, в разы убедительнее, чем 2000 страниц Войны и мира (я честно их ВСЕ прочитал).

ППКС

[Warfarin]

Зачем книги Ремарка сравнивать с книгами Толстого? Есть, например, Шолохов с Тихим доном.

Почему бы и нет? Сравниваю с тем, что читал, и во вполне определенном контексте. До Тихого дона руки пока не доходили

[Marxist]

Любая книга Ремарка показывает, что война - зло, в разы убедительнее, чем 2000 страниц Войны и мира (я честно их ВСЕ прочитал).

Если вы серьёзно считаете, что основная идея Войны и мира в том, что война -- зло, то вы очень сильно недооцениваете эту эпопею.
Лично мне Ремарк совершенно не понравился. Нудно и неинтересно. То, что война -- зло, ясно и так.

[Biginelli]

Мое скромное мнение - что Ремарк, что Толстой с Чернышевским (а особенно - Достоевский) - это вещи, малодоступные пониманию возрастной категории 9-11 классов. Изучение в школе таких классиков всегда способствовало только одному - отторжению, неприязни, а то и ненависти к таковым. Рад, что не было у меня в школе по программе романа Чернышевского "Что Делать?" (у некоторых моих сверстников - был, и они его терпеть не могут). Прочитал лишь в ушедшем году, остался доволен. А школьные серые шаблоны заставили бы возненавидеть практически наверняка.

[ofchem]

"Трех товарищей" читал взахлеб за одну ночь...такого со времен Жюля Верна не было так вот после прочтения нахлынуло такое сильное чувство скорого вселенского 3.14здеца, что даже суицидальные мысли впервые стали посещать....уж не знаю в Ремарке ли дело, прогрессирующией в то время депрессии или просто в бессонной ночи, однако ни одну его книгу с тех пор в руки взять не могу... а говорят, что "Три товарища" еще не самое сильное произведение

[Warfarin]

Да, депрессняк к концу каждого произведения Ремарка выходит на первый план. Вот и думаешь потом, а каково человеку, прошедшему через это все... Подряд много Ремарка действительно читать не стоит

[Marxist]

Да, депрессняк к концу каждого произведения Ремарка выходит на первый план. Вот и думаешь потом, а каково человеку, прошедшему через это все... Подряд много Ремарка действительно читать не стоит

Его вообще много читать не стоит. Достаточно "Триумфальной арки". На редкость однообразный писатель.

"Трех товарищей" читал взахлеб за одну ночь...

Герой, там же только первую треть можно так прочитать.

[Archeolog]

в ветке обсуждались школьные учебники, положительных отзывов что-то не наблюдается. не лучше ли вместо заведомо утопичного (только на мой взгляд!!) проекта Chemipedии нарисать действительно толковый учебник по химии для восьмого класса?взяв за основу того же Рудзитиса. с задачами, параграфами и так далее...

Насчет качества современных учебников увы согласен . Даже готов поучаствовать в свободное от основных занятий время в создании книжки (где бы только найти это свободное время ).
Возникает только вот какой логичный вопрос: множество желающих уже налепили пропасть учебников, чем именно сей предполагаемый креатив будет лучше? Иначе говоря, что именно будем улучшать? Гриф минобра на учебник получить будет ооочень маловероятно, а вот издать его в качестве пособия вполне реально. Только вот опять возникает вопрос, нужно ли писать теми же словами про тоже самое?

[ofchem]

ofchem писал(а):
"Трех товарищей" читал взахлеб за одну ночь...

Герой, там же только первую треть можно так прочитать.

Я восхищаюсь вашей начитанностью! Вы не работаете? или не спите? не бухаете? или у Вас семьи нет? или память у Вас потрясающая????