Помогите решить задачу пожалуйста!
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Если честно то немного запуталась
"Попробуйте посчитать по предложенной мною схеме"
я уж тогда по своей посчитаю
количество у меня есть
осталось только массы найти и всё
Спасибо что помогли разобраться!
"Попробуйте посчитать по предложенной мною схеме"
я уж тогда по своей посчитаю
количество у меня есть
осталось только массы найти и всё
Спасибо что помогли разобраться!
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Сейчас вмиг распесочимamik писал(а):Запишите меня в партию пессимистов, коллеге Formalinum готов отдать пост генерального секретаря
Докажем, что задача не решаема
Известно, что из 4.5 г исходника после прокаливания образовалось 2.69 г твёрдого результата, следовательно, газов (вода и углекислота) образовалось 1.81 г.
Из уравнений распада
CaCO3 ---> CaO + CO2
MgCO3 ---> MgO + CO2
Ca(OH)2 ---> CaO + H2O
видим, что каждому молю каждого исходного компонента соответствует по молю компонента газообразного и твёрдого.
Уравнения масс.
Для исходной смеси:
100*ню(углекислый кальций)+84*ню(углекислый магний)+74*ню(гашёная известь) = 4.5
Для твёрдого результата:
56*ню(окись кальция из карбоната)+40*ню(окись магния)+56*ню(окись кальция из извести) = 2.69
Первое уравнение переведём на количества углекислоты и воды,
в итоге: 184*ню(углекислота) = 4.5 - 74*ню(вода)
Аналогично второе уравнение переведём на количества кальция и магния в них,
в итоге: 56*ню(кальций) = 2.69 - 40*ню(магний)
Из соображений того, что количества могут быть лишь неотрицательными, получаем из уравнений следующие неравенства:
количество воды не более 0.061 моль
количество углекислоты не более 0.024 моль
количество магния не более 0.067 моль
количество кальция не более 0.048 моль
Далее.
воды не может быть больше, чем кальция, поскольку вся она произошла из его гидроксида, значит, количество воды не более 0.048 моль
магния не может быть более углекислоты, поскольку он изначально присутствует исключительно в форме карбоната, значит, количество магния не более 0.024 моль.
Далее.
Из вышеприведённых ограничений количеств получаются следующие выводы о массах:
воды образовалось не более 0.864 г
углекислоты не более 1.056 г
карбоната магния было не более 2.016 г
кальциевых соединений было не менее 2.484 г и не более 4.50 г (из условия задачи).
Далее.
Известна масса улетевших газов (см. выше), отсюда и из приведённых ранее соображений:
масса образовавшейся воды лежит в пределах 0.757-0.864 г
масса углекислоты будет в пределах 0.946-1.056 г
соответствующие количества:
воды 0.042-0.048 моль
углекислоты 0.021-0.024 моль
Далее.
Уж коли вся вода вышла из гидроксида, то и количество гидроксида было в пределах 0.042-0.048 моль, или 3.108-3.552 г
Так как весь магний находился в исходнике в виде карбоната, то его количество, соответственно, было в пределах 0.021-0.024 моль, или 1.764-2.016 г
Несложно заметить, что минимумы масс исходных двух соединений дают в сумме массу (4.872 г), большую данной в условии задачи, при том, что в смеси ещё и мел был!
Предположение о том, что карбоната магния в смеси не было вовсе, положение лишь усугубляет - молярная масса карбоната кальция больше, чем карбоната магния, оттого непопадание в условие задачи делается ещё более фатальным (минимальная масса будет уже 5.208 г, вместо всё тех же 4.50 в условии).
Так что, господа, задача тухлая уже в условии, а мы ещё до растворения в водном гидроксиде натрия не дошли...
P.S. Впрочем, есть лазейка
Всяко бывает...
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Мой преподаватель сказал, что эта задача очень легко решается, только надо немного подумать
Чё делать то......
Чё делать то......
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Первое, что приходит на ум, так это ошибка в цифрах в данных. Понимаете, условия выглядят приблизительно так: имеем стакан воды, после того, как всю воду из стакана слили, в нём осталось ещё полстакана её. Ну и как такое понимать?МалыШ писал(а):Мой преподаватель сказал, что эта задача очень легко решается, только надо немного подумать
Чё делать то......
Или, например, так - в стакан чая положили три ложечки сахара. Сладкий чай стал легче на 10 граммов. Сколько сахара было в каждой ложечке? Вот и понимай как хочешь...
Я посчитал вчера эту задачу с учётом воды - всё равно один из результатов отрицателен. Но смысла в отрицательных массах нет.
Задача-то вообще по какой теме?
И что, преподаватель посмотрел на отрицательную массу в ответе и ничего не сказал?
Может, что-то не нацело разложилось или вообще не разлагалось, как и предположил коллега amik в самом начале?
Всяко бывает...
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Задача из контрольной, тему незнаю
Короч, пусть сам ее решает тогда
Короч, пусть сам ее решает тогда
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Пусть хотя бы правильный ответ даст, а мы проверимМалыШ писал(а):Задача из контрольной, тему незнаю
Короч, пусть сам ее решает тогда
Всяко бывает...
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Тогда ждёмМалыШ писал(а):хорошо
Всяко бывает...
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Решение моей задачи!
n (NaOH)=0.033
m (CO2)= 0.033•44=1.408
∆m =4.5-2.69=1.81
m (H2O)=1.81-1.408=0.402
0.402/18=0.0223
m (Ca(OH)2)= 0.0223•74=1.653
4.5-1.653=2.847
x•100+y•84=2.847
x+y=0.033
x= 0.0047
y=0.028
m(CaCO3)= 0.47г
m(MgCO3)=2.352г
m (Ca(OH)2)=1.653г
n (NaOH)=0.033
m (CO2)= 0.033•44=1.408
∆m =4.5-2.69=1.81
m (H2O)=1.81-1.408=0.402
0.402/18=0.0223
m (Ca(OH)2)= 0.0223•74=1.653
4.5-1.653=2.847
x•100+y•84=2.847
x+y=0.033
x= 0.0047
y=0.028
m(CaCO3)= 0.47г
m(MgCO3)=2.352г
m (Ca(OH)2)=1.653г
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Неправда вашаМалыШ писал(а): n (NaOH)=0.033
m (CO2)= 0.033•44=1.408г
При избытке щелочи образуется Na2CO3 по уравнению 2NaOH + CO2 = Na2CO3,
следовательно m (CO2)= 0.033•44/2=0.726
По крайней мере теперь понятно, в чем прокол составителя задачи
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Если теперь посчитать всё с учётом этих данных, то ничего себе дезинформация получается...МалыШ писал(а): m(CaCO3)= 0.47г
m(MgCO3)=2.352г
m (Ca(OH)2)=1.653г
Сумма масс исходников, вопреки условиям (4.500 г), составляет 4.475 г,
масса смеси оксидов - 2.632 г, вместо заявленных 2.690 г...
Вот и решай как хочешь...
Отсюда и все эти отрицательные массы
В топку аФФтора

Всяко бывает...
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Ей, чё такое
Не я же задачу составляла
Не я же задачу составляла
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите решить задачу пожалуйста!
Вот и присоединяйтесь!МалыШ писал(а):Ей, чё такое![]()
Не я же задачу составляла
Всяко бывает...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей