война или олимпиада

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: война или олимпиада

Сообщение Warfarin » Вс авг 10, 2008 12:40 am

Я привел вполне корректную аналогию: чеченская война. У центральных властей (тогда у России, сейчас у Грузии) возникает проблема с маленькой, но гордой республикой (тогда Чеченской, сейчас с южноосестинской). Они направляют туда войска для "восстановления конституционного строя". Уважаемый sidhar считает действия России сейчас правомерными. Тогда почему он считает, что высадка американских войск в чеченских горах в 1995м или 1999м была бы неправомерной? Где логика, господа?

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение sidhar » Вс авг 10, 2008 12:40 am

Как же я ненавижу тех ублюдков, которые начали эту войну!

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: война или олимпиада

Сообщение Warfarin » Вс авг 10, 2008 12:42 am

Marxist писал(а):С тем же успехом можно рассуждать о том, что в 20-е годы Абхазию и половину Осетии зачем-то отдали Грузии.
Может еще в Крым войска введем? Или на север Казахстана?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение VTur » Вс авг 10, 2008 12:44 am

Большая часть населения Южной Осетии - россияне. И мне пофигу, территория грузии это или нет и как зовут тех, кто их убивает. Если мы чего-то стоим, мы должны сделать так, что бы их и пальцем не тронули. А те, кто тронул, должны лежать рядами, по стойке "смирно".
А остальным хочу напомнить пример америкосов. Вспомните, что делал линкор Айова во время "Мира Галлилеи", или массированные бомбардировки Сомали и т.д. И все молчали и молча утирались. И ни один правозащитник не вякнул.
Кстати, интересна реакция Каспарова и Новодворской.
После отстоя требуйте долива

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение sidhar » Вс авг 10, 2008 12:45 am

Warfarin писал(а):Я привел вполне корректную аналогию: чеченская война. У центральных властей (тогда у России, сейчас у Грузии) возникает проблема с маленькой, но гордой республикой (тогда Чеченской, сейчас с южноосестинской). Они направляют туда войска для "восстановления конституционного строя". Уважаемый sidhar считает действия России сейчас правомерными. Тогда почему он считает, что высадка американских войск в чеченских горах в 1995м или 1999м была бы неправомерной? Где логика, господа?
Тогда между Чечней и штатами не было никаких контактов, а сейчас мы миротворцы, по международным договорам, Грузия напала на осетин и на нас + они наши граждане (я понимаю, что это нелепо, но все-таки). Блин, а как бы Вы поступили? Увели бы миротворцев в Россию?

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: война или олимпиада

Сообщение dan14444 » Вс авг 10, 2008 12:46 am

Вообще-то то, что Абхазия де-юре не отделялась от Грузии и Россия не признавала её независимым государством делает нынешние военные действия полным идиотизмом со стороны России. Что, в общем, традиция...

Американцы настолько тупых действий в обосновании войны не допускали даже в Ираке...

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение sidhar » Вс авг 10, 2008 12:47 am

VTur писал(а): Кстати, интересна реакция Каспарова и Новодворской.
Дайте ссылку, пожалуйста.

urchin
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 8:57 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение urchin » Вс авг 10, 2008 12:48 am

dan14444 писал(а):Вообще-то то, что Абхазия де-юре не отделялась от Грузии и Россия не признавала её независимым государством делает нынешние военные действия полным идиотизмом со стороны России. Что, в общем, традиция...

Американцы настолько тупых действий в обосновании войны не допускали даже в Ираке...
Да, ладно... А поиск хим оружия?

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: война или олимпиада

Сообщение Warfarin » Вс авг 10, 2008 12:50 am

VTur писал(а):А остальным хочу напомнить пример америкосов. Вспомните, что делал линкор Айова во время "Мира Галлилеи", или массированные бомбардировки Сомали и т.д. И все молчали и молча утирались. И ни один правозащитник не вякнул.
То есть судя по интонации Вы были однозначно недовольны тем, что делали америкосы в приведенных примерах. Почему же Вы хотите, чтобы Ваша родина поступала таким же образом?
Может быть Вас гложет ностальгия по империи? А гибель мирных жителей - это так, аргументация...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: война или олимпиада

Сообщение dan14444 » Вс авг 10, 2008 12:51 am

Если Москва считает себя достаточно крутой для защиты своих граждан (допустим) за рубежом военной силой - то адекватной была бы быстрая операция по оккупации Грузии всеми силами и немедленный призыв к организации "правительства спасения" под контролем ООН.

А "локальный конфликт" без внятных задач и доктрины - это поиск неприятностей на свою задницу и очередная дискредетация имиджа во внешней политике.
Да, ладно... А поиск хим оружия?
Не хим (чего его искать) а ядерного. И это было не настолько тупо - хотя бы потому, что всплыло с задержкой.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение VTur » Вс авг 10, 2008 12:53 am

Warfarin писал(а):Я привел вполне корректную аналогию: чеченская война. У центральных властей (тогда у России, сейчас у Грузии) возникает проблема с маленькой, но гордой республикой (тогда Чеченской, сейчас с южноосестинской). Они направляют туда войска для "восстановления конституционного строя". Уважаемый sidhar считает действия России сейчас правомерными. Тогда почему он считает, что высадка американских войск в чеченских горах в 1995м или 1999м была бы неправомерной? Где логика, господа?
Все чеченцы - россияне. Это, во-первых. Во-вторых, в тверской области много чеченцев, бежавших от Дудаева, я думаю, и в других областях то же. В-третьих, вы судите о той войне по картинке в телевизоре. Половине населения было все равно, лишь бы не стреляли. А в бандах большая часть местных идиотов просто работала за деньги и никакой идеологии. Когда стали нормально платить на местных стройках, они закопали автоматы и стали мирными жителями.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: война или олимпиада

Сообщение Warfarin » Вс авг 10, 2008 12:53 am

sidhar писал(а):Блин, а как бы Вы поступили? Увели бы миротворцев в Россию?
Я постарался бы не доводить ситуацию до такой, какая она есть сейчас. Каким образом? Оччень просто: не оказывал бы никакой политической поддержки властям южной осетии. Исключительно материальную поддержку русским людям, которые там живут. И еще пригласил бы всех желающих перебраться в Россию

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: война или олимпиада

Сообщение Warfarin » Вс авг 10, 2008 12:56 am

VTur писал(а):В-третьих, вы судите о той войне по картинке в телевизоре.
А о текущей войне Вы судите по чему? Откуда такая уверенность, что вся картинка и особенно комментарии в ящике правдивы?

urchin
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 8:57 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение urchin » Вс авг 10, 2008 12:56 am

Warfarin писал(а):
VTur писал(а):А остальным хочу напомнить пример америкосов. Вспомните, что делал линкор Айова во время "Мира Галлилеи", или массированные бомбардировки Сомали и т.д. И все молчали и молча утирались. И ни один правозащитник не вякнул.
То есть судя по интонации Вы были однозначно недовольны тем, что делали америкосы в приведенных примерах. Почему же Вы хотите, чтобы Ваша родина поступала таким же образом?
Может быть Вас гложет ностальгия по империи? А гибель мирных жителей - это так, аргументация...
Да, гложет и что? А Вы бы хотели и дальше жить в бесформеной массе эпохи ЕБН? Почему РФ не имеет права защитить свои ВС, выполняющих миротворческую миссию и попавших под удар?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение VTur » Вс авг 10, 2008 12:58 am

Warfarin писал(а):
VTur писал(а):А остальным хочу напомнить пример америкосов. Вспомните, что делал линкор Айова во время "Мира Галлилеи", или массированные бомбардировки Сомали и т.д. И все молчали и молча утирались. И ни один правозащитник не вякнул.
То есть судя по интонации Вы были однозначно недовольны тем, что делали америкосы в приведенных примерах. Почему же Вы хотите, чтобы Ваша родина поступала таким же образом?
Может быть Вас гложет ностальгия по империи? А гибель мирных жителей - это так, аргументация...
Линкор Айова стрелял из главного калибра по жилым кварталам Бейрута, в Сомали после атаки америкосов исчезло несколько прибрежных деревень вместе с жителями.
А в Осетии грузины стреляют по мирным жителям. Или Вы думаете, что это наши самолеты разбомбили Цхинвал? То есть Вы одобряете действия саакашвили?
После отстоя требуйте долива

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение sidhar » Вс авг 10, 2008 12:58 am

1. Это понятно. Но это уже случилось. Что бы Вы позавчера сделали?
2. Вы думаете, юго-осетины спокойно смирились бы с грузинской властью? Возможно, это была бы горячая точка на Кавказе. А так это была замороженная горячая точка

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение VTur » Вс авг 10, 2008 12:59 am

sidhar писал(а):
VTur писал(а):Кстати, интересна реакция Каспарова и Новодворской.
Дайте ссылку, пожалуйста.
Дык, сам искал и не нашел. Видимо, вырабатывают формулировки, что бы не перекрыли финансирование.
После отстоя требуйте долива

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение sidhar » Вс авг 10, 2008 1:00 am

VTur писал(а):
sidhar писал(а):
VTur писал(а):Кстати, интересна реакция Каспарова и Новодворской.
Дайте ссылку, пожалуйста.
Дык, сам искал и не нашел. Видимо, вырабатывают формулировки, что бы не перекрыли финансирование.
:) :(

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение VTur » Вс авг 10, 2008 1:03 am

dan14444 писал(а):Вообще-то то, что Абхазия де-юре не отделялась от Грузии и Россия не признавала её независимым государством делает нынешние военные действия полным идиотизмом со стороны России. Что, в общем, традиция...
Абхазию в состав грузии включил Сталин. Но никогда абхазы не считали себя частью грузии. До революции в Абхазии грузин не было. Если не верите на слово, почитайте Фазиля Искандера.
После отстоя требуйте долива

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Re: война или олимпиада

Сообщение sidhar » Вс авг 10, 2008 1:04 am

В самом деле, представьте, что Вы президент, или нет, представьте себе, что Вы премьер-министр)
Что бы Вы сделали, когда Грузия напала на Ю. Осетию?
dan14444 я так понял быстро взял бы под контроль всю Грузию.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей