Реакция Кулинковича

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Реакция Кулинковича

Сообщение horks » Пт фев 01, 2008 6:57 pm

Случайно узнал про сравнительно новую реакцию, открытую белорусскими химиками. Просто понравился механизм :)

http://www.organic-chemistry.org/namedr ... ction.shtm

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пт фев 01, 2008 8:23 pm

я начал свой путь в органике в лаборатории Кулинковича. прикол этой реакции в том, что если просто смешать в эфире этилацетат, тетраизопропоксид титана, этилбромид и магний то циклопропанол все равно получится :lol: хотя и с меньшим выходом (60-70%)
жаль только, что на эфирах ароматических карбоновых кислот реакция идет не очень хорошо

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Пт фев 01, 2008 9:12 pm

А между прочим ей около 17 лет (если считать с публикации в синтезисах). А сейчас это уже известный человек. Вот Смушкевич много чего понаделал, а не так известен.
(не сочтите это за офтоп)
С уважением StYV.

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Сообщение rotten-fruit » Пт фев 01, 2008 9:41 pm

RadEl писал(а):я начал свой путь в органике в лаборатории Кулинковича. прикол этой реакции в том, что если просто смешать в эфире этилацетат, тетраизопропоксид титана, этилбромид и магний то циклопропанол все равно получится :lol: хотя и с меньшим выходом (60-70%)
жаль только, что на эфирах ароматических карбоновых кислот реакция идет не очень хорошо
:D Здорово! Приятно наверно, что доводилось работать у таких людей. Помню, нас на 3-ем курсе лектор озадачивал этой реакцией, ему в голову постоянно че-то ударяло показать нам что-то, в чем он сам не рубил.
А вообще, хорошая реакция. Дешевый титан, никаких диазосоединений с Rh. Gotta love it, man!
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Пт фев 01, 2008 10:31 pm

StYV писал(а):А Вот Смушкевич много чего понаделал, а не так известен.
(не сочтите это за офтоп)
:offtop: Смушкевич - великий химик! :D
(уважаемый Cherep, думаю, тоже это подтвердит :) )
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пт фев 01, 2008 11:31 pm

не оффтоп !!!!


а дело было так ... на лабах студенты занимались чем-то вроде Циглера-Натта, и один разгильдяй, как обычно, получил полную колбу ерунды, но Кулинковича привлекло маленькое пятнышко на ТСХ.
по крайней мере мне так рассказывали

так что, уважаемые, внимательнее разглядывайте ваши пластинки :D :D :D

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Сб фев 02, 2008 11:40 am

Интересно...У нас на факультете этой методологией серьезно занимался (и, наверное, занимается) Pr. Ilan Marek. Его группа постоянно варила всякие органометаллические реагенты, спаривала их с титаний-тетраизопропоксидом, затем добавляли всякие электрофилы. Формально ведь получается органоолефиновый реагент с тремя связями C-Ti (trismetalated olefin derivatives), которые по идее можно заменить на функциональные группы.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Сб фев 02, 2008 12:09 pm

На самом деле область применения таких реагентов значительно шире, чем изображено на картинке. И в обзоре вроде не упомянут японец Сато, который для развития этой химии сделал немало, и сильно хотел, что-бы ее назвали его именем :wink: Я выложил в exchange презентацию на семинаре по этой химии человека который работал с Сато.

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Сб фев 02, 2008 12:44 pm

этот Сато, очень нехороший человек (не хочется получать желтую корточку, а то бы я сказал кто он есть на самом деле) опубликовал свою работу позже Кулинковича, не сослался на него и еще права качал. потом, когда вынужден был извиниться, написал что его аспиранты плохо поработали с литературой.
хотя открытие этой реакции японцем было бы более закономерным, но кто не успел, тот опоздал.
"победитель получает всё" не помню кто сказал

Аватара пользователя
PAY
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:44 am

Сообщение PAY » Сб фев 02, 2008 1:48 pm

Winner takes it all! Песня у Abba такая есть!

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Сб фев 02, 2008 4:00 pm

RadEl писал(а):... и еще права качал. потом, когда вынужден был извиниться, написал что его аспиранты плохо поработали с литературой.
:roll: а ссылки можно? где прозвучали извинения и качались права?

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Сообщение sidhar » Сб фев 02, 2008 4:11 pm

Обычное дело :?

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Сб фев 02, 2008 4:47 pm

Rolling Eyes а ссылки можно? где прозвучали извинения и качались права?
вот ссылок дать сейчас не могу, но если придется "отвечать за базар" схожу к старожилам, спрошу еще раз более подробно. права никто не качал, в житейском смысле этого выражения, просто заявили о первенстве, не обратив внимания на то, что финишная лента уже кем-то порвана. конечно, Сато не писал "I'm sorry, I'm so sorry :cry: :cry: :cry: ". но ведь мы говорим о сути событий, а не о форме.

Аватара пользователя
PAY
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 10:44 am

Сообщение PAY » Сб фев 02, 2008 5:24 pm

А вообще я узнал об этой реакции с год примерно назад, когда просматривал программу по органической химии химфака МГУ. Там среди прочего была эта реакция(вариант программы какой-то очень подробный) и типа для факультативного( :lol: ) изучения. Погуглил и узнал что ето такое.
А так вообще никогда не встречалась она не в тоталах ни еще где бы то ни было.
ЗЫ за призентацию спасибо, красиво :D

sidhar
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Сообщение sidhar » Сб фев 02, 2008 5:32 pm

Наиболее мощный вариант - внутримолекулярный, когда олефин и карбонилка в одной молекуле. Собственно, так часто и используется
Последний раз редактировалось sidhar Пт фев 08, 2008 10:18 pm, всего редактировалось 3 раза.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс фев 03, 2008 4:50 pm

В лаборатории EJ Corey сделали энатиоселективную версию... Вмосто изопропоксида какойто хиральный диол взяли... ее так себе. Но на Кулинковича сослались.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пн фев 04, 2008 5:39 pm

------ Здорово! Приятно наверно, что доводилось работать у таких людей. -----

По личным воспоминаниям (был я у него аспирантом) - крайне неприятно. Паршивейшее снабжение растворителями (например, пол-литра эфира в месяц и не капли больше), постоянно битая посуда, причём новая была на складе, но мне её не выдавали; плюс к этому непомерные амбиции собственно Кулинковича и полные непонятки с темой. Это не считая периодических головомоек по поводу отсутствия на работе после 20:00.
До сих пор не нарадуюсь, что ушёл оттуда.

----- а дело было так ... на лабах студенты занимались чем-то вроде Циглера-Натта, и один разгильдяй, как обычно, получил полную колбу ерунды, но Кулинковича привлекло маленькое пятнышко на ТСХ.
по крайней мере мне так рассказывали
-----

Ну, это смягчённая и адаптированная версия.
---- и один разгильдяй, как обычно, получил полную колбу ерунды ----
Семь или восемь лет назад этот "разгильдяй" защищался. Кулинкович лично провалил ему в тот раз защиту и он смог защитится только на несколько лет позже

---но Кулинковича привлекло маленькое пятнышко на ТСХ ----
Горел диплом, так хотели зацепить хоть что-то.
Далее, циклопропанол был определён по спектру Тыворским.
Методика синтеза доведена в основном Кельиным (которого Кулинкович выжил с кафедры)

Про Сато это вообще комедия. Кулинкович считает его злейшим врагом, но это вероятно взаимно. Фамилия Сато - это кафедральное табу.

----- В лаборатории EJ Corey сделали энатиоселективную версию... Вмосто изопропоксида какойто хиральный диол взяли... ее так себе. Но на Кулинковича сослались. ----

Ура. Делал я этот хЕральный синтез. Мало того, что выходы были плохие, так ещё и ее, de почти никакие.

Из прочего. Кулинкович фактически угробил кафедру органики в БГУ. Спецов даже его ранга там, ну, может один человек (не более трёх так точно). Докторов там после него не было ни одного. Молодой смены пенсионерам нет.
Чего не оспоришь у Кулинковича, так это знания своего (но только своего!) предмета и мощной харизмы. Людям со слабой психикой идти к нему нельзя ни в коем случае, так как подавление воли и личности идёт полное и жёсткое.

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Сообщение RadEl » Пн фев 04, 2008 9:28 pm

судя по вашему посту, до более молодых студентов (в частности меня) эта история доходит во всё более и более искаженном виде :? :(

rotten-fruit
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 9:55 pm

Сообщение rotten-fruit » Пн фев 04, 2008 10:32 pm

RadEl писал(а):судя по вашему посту, до более молодых студентов (в частности меня) эта история доходит во всё более и более искаженном виде :? :(
Таких историй много. Если покопаться в истории, то много чего интересного выяснится. Просто со временем от рассказов людей, с кем-то работавших ничего не остается, а журналы со статьями продолжают лежать в библиотеке. Так и создается идеальный образ какой-то личности в химии. Наверно, часто результаты получаются не благодаря руководителю, а вопреки. Просто попадаются иногда к таким руководителям люди, понимающие все и что на него рассчитывать нечего, да еще и талантливые. Тогда и появляется результат. Ну а если таких людей там нет, то все это так и остается в стенах лаборатории.
По личным воспоминаниям - крайне неприятно.
Думаю, возможно и мне когда-нибудь придется говорить также.
Some people drink Pepsi
Some people drink Coke
The wacky morning DJ
Says democracy's a joke

Peace and love for free - they don't mean a thing for me!

Хунь Чань Дзынь-Дзынь!
rotten-fruit и гости:0

Klesh
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 9:01 pm

Сообщение Klesh » Чт фев 07, 2008 8:55 pm

Cherep писал(а): В лаборатории EJ Corey сделали энатиоселективную версию... Вмосто изопропоксида какойто хиральный диол взяли... ее так себе. Но на Кулинковича сослались.
"Не вместо, а вместе" © ОНТ :) Был использован TADDOL в качестве лиганда.
Iskander писал(а):------ Здорово! Приятно наверно, что доводилось работать у таких людей. -----

По личным воспоминаниям (был я у него аспирантом) - крайне неприятно. Паршивейшее снабжение растворителями (например, пол-литра эфира в месяц и не капли больше), постоянно битая посуда, причём новая была на складе, но мне её не выдавали; плюс к этому непомерные амбиции собственно Кулинковича и полные непонятки с темой. Это не считая периодических головомоек по поводу отсутствия на работе после 20:00.
До сих пор не нарадуюсь, что ушёл оттуда.
Сейчас с растворителями получше (2 л эфира в месяц - общая норма). Посуда - тут есть стеклодувка, а у вас сейчас нету. Тогда она хоть и плохо работала, но работала. Сейчас вообще - как на заводе. Насчет амбиций - да, есть. Время работы - ну что можно успеть сделать, работая с 10 до 20 с обеденным перерывом? Но сравнить с группой Кори - в сети проскакивало (это было тут на форуме) про суицидальные стремления от перенапряга. У Высоцкого песня про зарядку есть, и там такие строки: "Если хилый - сразу в гроб". Это естественный отбор - тут остаются самые жизнеспособные.
Iskander писал(а):----- В лаборатории EJ Corey сделали энатиоселективную версию... Вмосто изопропоксида какойто хиральный диол взяли... ее так себе. Но на Кулинковича сослались. ----

Ура. Делал я этот хЕральный синтез. Мало того, что выходы были плохие, так ещё и ее, de почти никакие.
Эта реакция из числа невоспроизводящихся, иначе это уже было бы использовано на всю катушку. Просто у Кори есть некий авторитет...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей