устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение S324 » Ср янв 09, 2008 5:02 pm

Изображение
Господа, вот изучаю методики и изумляюсь :o
Если надо гидролизнуть этот фрагмент, то крутят в спирте с ТСК 30мин :D или разбавленой солянкой, а на предыдущих стадиях при выделении его трясли с 2N сернягой и ничего :wink: а раньше у нас этот фрагмент и на силикагеле слетал если этилацетат не перегнан :roll:
Поделитесь мнениями об устойчивости фрагмента к кислотам!
Последний раз редактировалось S324 Ср янв 09, 2008 5:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср янв 09, 2008 5:04 pm

Ну, бывает, если он на ацетофеноне каком-нибудь. На чём висел? Картинку ниасилил.
Carpe diem

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср янв 09, 2008 5:13 pm

Да, да, на чем висит то - сделай GIF :wink:
Помню мы один снимали снимали - замучались просто :shock: Только кипячение в безводн. муравьинке помогло. Но это кеталь с этиленгликолем. А производные формалина вроде валятся много легче, если не на ароматике :wink: И то и другое 1,3-диоксолан...

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение Ahha » Ср янв 09, 2008 5:17 pm

S324 писал(а):Изображение
Господа, вот изучаю методики и изумляюсь :o
Если надо гидролизнуть этот фрагмент, то крутят в спирте с ТСК 30мин :D или разбавленой солянкой, а на предыдущих стадиях при выделении его трясли с 2N сернягой и ничего :wink: а раньше у нас этот фрагмент и на силикагеле слетал если этилацетат не перегнан :roll:
Поделитесь мнениями об устойчивости фрагмента к кислотам!
Кетали ацетона с 5-7% серной трясти точно можно, но лучше не злоупотреблять. В предположении, что цель - диол, удалить их можно, например, так - толуол (если исходное и конечное в нем растворяются), небольшое кол-во трифторуксусной кислоты и воды (так чтобы не расслаивалось), подержать минут 5-10, подупарить при 40 градусах (не до конца) и еще пару раз соупарить с толуолом, последний раз - досуха.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение S324 » Ср янв 09, 2008 5:35 pm

Ahha писал(а):
Кетали ацетона с 5-7% серной трясти точно можно, но лучше не злоупотреблять.
То есть можно спокойно на холоду потрясти с кислотой?
Ahha писал(а):В предположении, что цель - диол
нет, фрагмент надо сохранить

Ahha писал(а):удалить их можно, например, так - толуол (если исходное и конечное в нем растворяются), небольшое кол-во трифторуксусной кислоты и воды (так чтобы не расслаивалось), подержать минут 5-10, подупарить при 40 градусах (не до конца) и еще пару раз соупарить с толуолом, последний раз - досуха.
думаете, что ТФУ 40 градусов 10мин и 7% серняга особо отличаются?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср янв 09, 2008 5:50 pm

Реакции с кислотами равновесные, и зачастую трудно заранее предсказать как сложится дело. По моему опыту всякие промывки кислотами они держат, особенно если вещество в другом слое. Со спиртами трудно добиться количественного выхода, бывало дело что вместо этиленгликоля выделяли смесь исходного, кетона и диметилкеталя. И снова... И пакостность в том, что их по ТСХ не всегда различишь - ходят рядом :roll: Хорошие результаты давала безводн. муравьинка, как я уже говорил - она связывает этиленгликоль в (OHCOCH2)2. Я в основном имел с этим дело на производных типа 2-тетралона, но с гетероциклами вместо бензола.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение Ahha » Ср янв 09, 2008 6:08 pm

S324 писал(а):То есть можно спокойно на холоду потрясти с кислотой?
Можно. Под "трясти" я понимал трясти в делительной воронке, так, чтобы вещество было в органике, а не в воде. На сахарах, по крайней мере, этот номер проходит. Главное, потом еще с содой встряхнуть перед сушкой и упариванием.
думаете, что ТФУ 40 градусов 10мин и 7%
серняга особо отличаются?
Принципиальное отличие - водная ТФУ с вещ-вом в одной фазе, да еще и упаривание.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение S324 » Ср янв 09, 2008 6:15 pm

а на силикагеле приколов за ними не замечали?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср янв 09, 2008 6:25 pm

Наши были абсолютно дубовыми в этом отношении. Может у тебя один из заместителей арил? С такими не сталкивался - может они и хлипче будут...

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение Ahha » Ср янв 09, 2008 6:34 pm

S324 писал(а):а на силикагеле приколов за ними не замечали?
В моей практике не было, но я уже несколько лет этим не занимаюсь. У меня осталось устойчивое ощущение, что ацетониды сахаров вполне можно пускать на силикагель. Коллеги рассказывают, что так оно и есть, бывают, наверное, какие-то специальные ситуации, но именно циклические ацетониды, на силикагеле, как правило, устойчивы.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср янв 09, 2008 7:07 pm

Какой интересный фрагмент! :)

Ацетониды диолов и Boc-аминоспиртов (BocNH это всё равно что OH) постоянно используются и вполне надёжны.
Carpe diem

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Ср янв 09, 2008 8:43 pm

C N-замещенного пиперидона фик снимешь эту диоксолановую защиту. Долго кипятить с HCl приходится.

Elochim
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 4:46 pm

Re: устойчивость к кислотам 1,3-диоксолана

Сообщение Elochim » Чт янв 10, 2008 12:12 pm

S324 писал(а):Изображение
Господа, вот изучаю методики и изумляюсь :o
Если надо гидролизнуть этот фрагмент, то крутят в спирте с ТСК 30мин :D или разбавленой солянкой, а на предыдущих стадиях при выделении его трясли с 2N сернягой и ничего :wink: а раньше у нас этот фрагмент и на силикагеле слетал если этилацетат не перегнан :roll:
Поделитесь мнениями об устойчивости фрагмента к кислотам!
Вообще то изумляться здесь нечему, главное отделить понятие гидролиза от понятия "переацеталирование". Когда в реакционной массе есть в избытке какой либо другой спирт или альдегид или кетон, вышеупомянутый диоксолан не жилец при малейшем подкислении, будь то даже уксусная к-та или силикагель (пример: неперегнанный этилацетат содержит этанол и кислый катализатор вот и получается в итоге диэтилацеталь ацетона и свободный этиленгликоль). А в случае с 2N как раз скорее чистый гидролиз и естественно там диоксолан более устойчив. Так что лучший способ сохранить диоксолан в кислой среде-избегать наличия посторонних спиртов и карбонильных соединений. Ну и поступать наоборот, если нужно снять защиту

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей