Буферные растворы Hanna

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Сообщение Myrsten » Вс дек 09, 2007 4:51 pm

VTur писал(а):Читаю и сплошная жуть!
А как вы обрабатываете при энтом ошибки измерения? Бить будете после, сначала ответьте.
К терапевту ! (т.е. А.В.Гармашу) :)
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Вс дек 09, 2007 7:27 pm

--проще юзать однокомпонентные вещи вроде бифталата калия или буры. Выветривание неск. % крисатллизационной воды тогда гораздо меньше скажется на результате. И плесень их не ест, в отличие от тартратов каких-нибудь.

У веряю вас, что бифталат плесень очень даже лубит. А вот бура любит закислятся СО2 из воздуха, поэтому ее надо закрывать пробкой с ХК-трубкой и хранить в ПЭ-таре с толстыми стенками.

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пн дек 10, 2007 5:47 pm

Если хотите быть уверенными в точности измерений pH, пользоватся нужно аттестованными стандарт-титрами. Всякие прочие способы ничего не гарантируют и руки тут не при чем.
"Наши" тоже выпускают стандарт-титры с такими значениями pH, в том числе и виде готовых рас-творов. Например, во ВНИИФТРИ.
По поводу стандартов проводимости. Похоже, раствор с 1413 мкСм/см это есть обычный фосфатный буфер с pH=7,01. А второй раствор можно сварганить самому, например, на основе KCl. Проводимость таких растворов приведена во многих справочниках.

nizan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:20 pm

Сообщение nizan » Пн дек 10, 2007 6:10 pm

Для проводимости - использовать для стандартов только хлористый калий, ни в коем случае никакую другую соль.

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Сообщение Myrsten » Пн дек 10, 2007 7:10 pm

avor писал(а): У веряю вас, что бифталат плесень очень даже лубит.
У меня он год простоял, ни цвета, ни запаха. Хотя юзать старый такой конечно, уже стремно.
Если бензоат, к примеру, натрия, является антисептиком, то почему фталату быть пищей для всякой живности :?:
А вот бура любит закислятся СО2 из воздуха, поэтому ее надо закрывать пробкой с ХК-трубкой и хранить в ПЭ-таре с толстыми стенками.
Смазанный силиконкой шлиф. Колба из "благородного" стекла. Разве плохо :) Если концентрация не 0.0001 М :lol: , ИМХО pH уплывет не сильно.
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн дек 10, 2007 8:03 pm

--Если бензоат, к примеру, натрия, является антисептиком, то почему фталату быть пищей для всякой живности/

Ну, антисептик это силно сказано, консервант он, ну типа бактериостатик, что ли.
Не помню, но против плесени, он по моему не очень.

--то почему фталату быть пищей для всякой живности

Пути плесени не исповедимы.

--У меня он год простоял, ни цвета, ни запаха. Хотя юзать старый такой конечно, уже стремно.

Не стремно, рН он хорошо держит, даже когда прорастает.
А вы его взболтните, авось и увидите полупрозрачный волосатый осадок.

--Смазанный силиконкой шлиф. Колба из "благородного" стекла. Разве плохо :)
Не плохо, но все равно вам придется его открывать... Да и силикат потехоньку из стекла течет.

--Если концентрация не 0.0001 М :lol: , ИМХО pH уплывет не сильно.
Могет быть, могет быть....

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Пн дек 10, 2007 8:04 pm

nizan писал(а):Для проводимости - использовать для стандартов только хлористый калий, ни в коем случае никакую другую соль.
Да, причем лучше брать данные по молярности :!:
bacco, tabacco e Venere

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пн дек 10, 2007 8:49 pm

Э-э, наверное, я не очень точно выразился. На всякий случай поясню. При калибровке подобных ханновских приборов один из стандартов является "универсальным". Он используется как для калибровки pH-канала, так и кондуктометрического, а именно раствор с pH=7.01 и проводимостью 1413... Я предполагаю, что это обычный фосфатный буфер 7,01 имеет именно такую проводимость.

Vova
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 3:26 pm

Сообщение Vova » Пн дек 10, 2007 10:58 pm

Шуша писал(а):Э-э, наверное, я не очень точно выразился. На всякий случай поясню. При калибровке подобных ханновских приборов один из стандартов является "универсальным". Он используется как для калибровки pH-канала, так и кондуктометрического, а именно раствор с pH=7.01 и проводимостью 1413... Я предполагаю, что это обычный фосфатный буфер 7,01 имеет именно такую проводимость.
Я боюсь, что специалистам вышеупомянутой фирмы ничего не стоило сделать "комбинированный состав" - фосфатный буфер + неизвесное количество KCl, чтобы подогнать проводимость до нужной величины.

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Вт дек 11, 2007 11:48 am

Vova писал(а):Я боюсь, что специалистам вышеупомянутой фирмы ничего не стоило сделать "комбинированный состав" - фосфатный буфер + неизвесное количество KCl, чтобы подогнать проводимость до нужной величины.
Это вряд ли, состав буфера "гостирован". И если в него добавить даже нейтральную соль, то его pH все равно "уйдет" от значения 7,01. Кроме того изменится и температурная зависимость pH для этого буфера.

Vova
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 3:26 pm

Сообщение Vova » Вт дек 11, 2007 8:20 pm

Шуша писал(а): Это вряд ли, состав буфера "гостирован". И если в него добавить даже нейтральную соль, то его pH все равно "уйдет" от значения 7,01. Кроме того изменится и температурная зависимость pH для этого буфера.
Буферы фирмы Hanna регламентируются только их внутренними стандартами. Конечно, если к ГОСТовскому буферу с рН = 7,01 добавить KCl, то рН "поплывет" за счет изменеия ионной силы. Но ведь его можна подкорректировать, чтоб было снова 7,01.
В любом случае наличие/отсутствие КСl легко установить качественной реакцией.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Сообщение Vsevolod » Вт дек 11, 2007 9:19 pm

А что в этих приборах нельзя отдельно калибровать pH канал, а отдельно кондуктометрический.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей