Ионы Скулачёва

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Ионы Скулачёва

Сообщение chemist » Вт окт 30, 2007 11:54 pm

http://www.exclusive-online.ru/journal/read/701/
Интересно, что это за ионы?
I D E A = A u

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Re: Ионы Скулачёва

Сообщение Abwer » Ср окт 31, 2007 12:15 am

chemist писал(а):http://www.exclusive-online.ru/journal/read/701/
Интересно, что это за ионы?
А может сразу в антихимию :roll:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Ионы Скулачёва

Сообщение chemist » Ср окт 31, 2007 12:32 am

Abwer писал(а):А может сразу в антихимию :roll:
Все равно куда, лишь бы на формулу очи потаращить :shock:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Ср окт 31, 2007 12:43 am

Напомним, что «ионами Скулачева» называют органические липофильные катионы, которые в силу своей гидрофобности и электрохимических свойств способны легко преодолевать положительно заряженные мембраны митохондрий и накапливаться в них
Источник:

Код: Выделить всё

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=157106
Таки вот дела :shock:

eukar

Сообщение eukar » Ср окт 31, 2007 12:53 am

Скулачева в антихим не надо, он хороший.

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Ср окт 31, 2007 1:09 am

eukar писал(а):Скулачева в антихим не надо, он хороший.
Ну раз Вы так говорите, то значит хороший, просто там как-то так написано...или єто я туплю :roll:

eukar

Сообщение eukar » Ср окт 31, 2007 1:19 am

Я ссылку эту не смотрел (некогда сейчас, сорри). Но я слушал его доклады пару раз - произвел впечатление серьезного мужика, который действительно занимается чем-то, что потенциально (а не сейчас) может оказаться полезным (а не решить) для преодоления проблемы старения. Он, демонстрируя свои результаты, в тех докладах не раздувал сенсацию, говоря, что он будет жить вечно, но наоборот, подчеркивал, что речь идет только о модельных экспериментах на отдельных клетках.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср окт 31, 2007 1:27 am

С формулой немного ясно. А что, действующая концентрация и впрямь такая низкая, как написано в статье? Это подозрительно похоже на набившую оскомину гомеопатию :twisted: .
I D E A = A u

eukar

Сообщение eukar » Ср окт 31, 2007 1:29 am

Честно - не знаю, и не очень хорошо это помню - последний раз слышал около двух лет назад. Может, кто более компетентный прокомментирует?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 31, 2007 1:32 am

Чё-то не осилил, нельзя ли summary на пару строк?
Carpe diem

eukar

Сообщение eukar » Ср окт 31, 2007 1:33 am

Мы все умрем.
А внуки наши, может быть, и не все.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 31, 2007 1:34 am

Зато сразу. :shock:
Carpe diem

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср окт 31, 2007 1:44 am

pH<7 писал(а):Мы все умрем.
А внуки наши, может быть, и не все.
pH<7 писал(а):Зато сразу. :shock:
Што за паника? Если бывают вечнозеленые помидоры, то сделаем и вечномолодых гомосапиенсов :D Готовьтесь к вечной жизни, господа :!:
Интересно, а это трифенилфосфониевая балда оказалась такой токсичной?
I D E A = A u

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Ср окт 31, 2007 9:06 am

Ну очередная рекламка на тему антиоксидантов... Он же биоэнэргетик...
Антихимии не заслуживает, восторгов тоже. К сожалению, в России серьёзных работ в области старения нет, да и в мире негусто.

З.Ы. "Ионы Скулачёва" - эта сильно. Надеюсь, это от журналистов, а не от него самого...

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Сообщение Tasha » Ср окт 31, 2007 1:11 pm

Два года назад он делал доклад *уже не помню по какому поводу* о работах в области исследования митохондрий. Что касалось всяких фосфониевых солей, то он говорил, что при их введении в клетку, происходит селективное накапливание этих солей в митохондриях, приводил "механизм-на-пальцах", это, по-видимому, может иметь побочным действием уменьшение некоторых вторичных эффектов, которые возникаю при старении организма. Ссылался на опубликованную тогда работу англичан и свой еще не совсем поданный патент.
Речь шла о трифенилфосфониевой соли, в которой к фосфору был приделан додецильный (?) хвост, на конце которого болтался какой-то природный антиоксидант. Эта молекула была сделана англичанами и ими же испытывалась. Эффект был, но в пределах не сильно выше доверительного для биоисследований. Исследовалось время жизни мушек-дрозофил и еще что-то в этом роде.
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Ср окт 31, 2007 3:06 pm

Фишка даже не в том, что есть более "естественные" методы борьбы с окислительным стрессом, вроде усиления синтеза SOD, но в том, что полезность классических антиоксидантов для человека нынче под большим вопросом. Если они её всё ещё меряют на мушках - соболезную.

Да и дизайн этой пакости восторгов не вызывает. Как сделать липофильный катион, связывающий супероксид? Привязывают катион к сомнительному антиоксиданту длинным хвостом. Безумно элегантное решение... :evil:

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Сообщение Tasha » Ср окт 31, 2007 4:00 pm

Начали мерить на мышах, но "данные" настольно свежие, что у них еще и половина популяции не сдохла... :lol: Статистика тихо воет. :D
Повторюсь, что это было 2 года назад, думаю, что сейчас мышки уже фсе сдохли, а статью, вероятно, должны были бы уже написать.
Кстати, начинаю припоминать, что антиоксидант был что-то кажется хроменового типа. Но, поручиться не могу.
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Сообщение dan14444 » Ср окт 31, 2007 9:13 pm

Самое смешное, что студентом я у Ягужинского работал, в той самой Скулачёвской шарашке. И вышел на него по той же теме - старению. Но если митохондриями там занимались более-менее грамотно, то со старением всё было грустно. Ну и не изменилось ничего похоже.

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Сообщение barsergey » Чт ноя 01, 2007 9:21 pm

В Химии и жизни за этот год была статья по этим ионам. Номер точно не скажу. Вполне грамотно написана и формула есть.
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей