Вопрос по спектру ЯМР

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Вопрос по спектру ЯМР

Сообщение Bizon » Ср окт 24, 2007 7:41 pm

Народ подскажите, в какой области 1Н можгут быть пики воды.
В спектре полисахарида вылез пик в области 4,8 - это может быть вода?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Вопрос по спектру ЯМР

Сообщение Сержл » Ср окт 24, 2007 7:43 pm

В чем снимал? В чем варил? Очень далеко для неё. Похоже на ~O-CH2-O~

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 24, 2007 7:50 pm

В D2O это пик растворителя. В дейтерометаноле 4.87
Carpe diem

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Ср окт 24, 2007 7:51 pm

400 брукер.
спектр образца крахмала, получ при обработке его водной суспензии в анодном пространстве електролизера. в катодном был раствор хлорида натрия.

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Ср окт 24, 2007 7:53 pm

pH<7
выходит что это пик тяжелой воды?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 24, 2007 7:54 pm

Выходит, если в ней снимали.

пик HDO, если точнее.
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср окт 24, 2007 7:56 pm

D2O 4.61 мд (от прибориста зависит точность).

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 24, 2007 7:57 pm

J. Org. Chem., Vol. 62, No. 21, 1997 7513
NMR Chemical Shifts of Common
Laboratory Solvents as Trace Impurities
Carpe diem

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Ср окт 24, 2007 7:59 pm

Да снималось в Д2О. Спасибо за ссылку
Хотя с другой стороны все-таки пик от 4,6 далековато.
наверное это -СН2- все-таки
Последний раз редактировалось Bizon Ср окт 24, 2007 8:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср окт 24, 2007 8:03 pm

pH<7 писал(а):J. Org. Chem., Vol. 62, No. 21, 1997 7513
NMR Chemical Shifts of Common
Laboratory Solvents as Trace Impurities
7512


В exchange, если кому не дают.

PS хороший ПротончеГ, углядел полезную статейку :deal:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср окт 24, 2007 9:31 pm

Она во-первых в свободном доступе, во-вторых... в свободном доступе. Погуглите по словам из названия.

Кстати, не помню, где была вода когда я водку снял в DMSO. Это уже не trace impurities всё-таки. 8)
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт окт 25, 2007 9:42 am

pH<7 писал(а):
Кстати, не помню, где была вода когда я водку снял в DMSO. Это уже не trace impurities всё-таки. 8)
~ 3,4 мд

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Сообщение Ahha » Чт окт 25, 2007 2:07 pm

Bizon писал(а):Да снималось в Д2О. Спасибо за ссылку
Хотя с другой стороны все-таки пик от 4,6 далековато.
наверное это -СН2- все-таки
Это не СН2. Точнее, 4.8 в сахаре может быть СН2, но только если это метилен из О-бензильной защиты или ацилированный "шестой". У тебя это, скорее всего, вода.

Еще аномер (O-CH-O) какой-нибудь, в принципе, может где-то там вылезти, но это маловероятно. Как правило, они слабопольнее.

P.S. Посмотрел, нет, бывают аномеры при 4.7-4.8. Может, это и он. Но вода тоже не исключается. Еще важно, при какой температуре снималось и по кому выставлялся хим. сдвиг.

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Чт окт 25, 2007 8:09 pm

надыбал все-таки я статью, где пишут, что именно вода в спектре поли (олиго)- сахаридов дает этот пик.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Сообщение Ahha » Чт окт 25, 2007 8:17 pm

Bizon писал(а):надыбал все-таки я статью, где пишут, что именно вода в спектре поли (олиго)- сахаридов дает этот пик.
Вообще-то, кстати, воду в таких спектрах очень сложно не узнать, по форме сигнала. Если сильно сомневаешься в отнесении - взгрей образец градусов до 60-65, если это вода - она уползет.

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Чт окт 25, 2007 8:38 pm

взгрей образец градусов до 60-65
неверное так и сделаю, т.к в этой области видно еще что-то есть - слева и справа пик не ровный.
Еще вопрос в тему - пик 6,05 - что может быть?

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Сообщение Ahha » Чт окт 25, 2007 11:05 pm

Bizon писал(а):
взгрей образец градусов до 60-65
неверное так и сделаю, т.к в этой области видно еще что-то есть - слева и справа пик не ровный.
Еще вопрос в тему - пик 6,05 - что может быть?
Не сигнал природного крахмала, это совершенно однозначно.

Похоже на двойную связь. Если это крахмал после электролиза, то, возможно, гликаль или еще какое-то извращение с дегидратированием сахара? Я в электрохимии не спец. В общем, это скорее всего двойная связь, а где и откуда она взялась в крахмале - не могу с уверенностью сказать.

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Чт окт 25, 2007 11:17 pm

это может быть карбоксильная группа?
дигидрирования там быть не должно.
гидролиз или окисление

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Сообщение Ahha » Чт окт 25, 2007 11:22 pm

Bizon писал(а):это может быть крбоксильная группа?
Прости, не понял. Как ты увидишь карбоксильную группу в ПМР в воде?? :shock: На всякий случай поясню: все гидроксильные протоны "сигналят" в пике HDO.

И потом, я сказал "дегидратирование", а не "дегидрирование", это, мягко говоря, слегка разное...

Bizon
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm

Сообщение Bizon » Чт окт 25, 2007 11:32 pm

а пардон. вечер поздний простительно неправильно прочитать
может этот пик давать протон кабонильной групы?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей