ArCH2CN в ArCH2COOMe

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

ArCH2CN в ArCH2COOMe

Сообщение S324 » Пн сен 24, 2007 9:11 pm

Господа, как лучше поступить? нитрил кипятить в спирте с сернягой, или постадийно - нитрил в кислоту, кислоту в эфир в митаноле с HCl ?
Может у кого есть сравнительная практика?

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: ArCH2CN в ArCH2COOMe

Сообщение cynnamoyl » Пн сен 24, 2007 9:32 pm

S324 писал(а):Господа, как лучше поступить? нитрил кипятить в спирте с сернягой, или постадийно - нитрил в кислоту, кислоту в эфир в митаноле с HCl ?
Может у кого есть сравнительная практика?
Сравнительной нету, но серце чует что второй метод лучше, но не HCl а SOCl2. Тем более от нитрила в кислоту достаточно методов.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Сообщение geo » Пн сен 24, 2007 11:42 pm

Делал и так, и так. Иногда сразу срабатывает гидролиз в смеси метанол/этанол - серная (только холодильник подлиньше-с широким просветом). А так надежнее сначала гидролиз, потом этерификация. Но если нитрил не очень чистый, лучше постадийно, отобьешься от каки. Кстати, метиловый эфир давно уже делаю без всякого насыщения сухим HCl, а смеью метанол-серная кислота.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ArCH2CN в ArCH2COOMe

Сообщение Vittorio » Вт сен 25, 2007 12:08 am

S324 писал(а):Господа, как лучше поступить? нитрил кипятить в спирте с сернягой, или постадийно - нитрил в кислоту, кислоту в эфир в митаноле с HCl ?
Может у кого есть сравнительная практика?
ИМХО зависит от строения нитрила. На п-нитрофенилацетонитриле делал эфир через кислоту, получается ОК.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт сен 25, 2007 5:58 pm

А еще можно со щелочью и потом сразу к карбоксилату метил иодид добавить. Еще помню была хитрая статья на развал нитрила с перекисью или пероксидом натрия. Там были очень мягкие условия, но у меня этот метод не пошел.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Сообщение Ivan110 » Вт сен 25, 2007 6:42 pm

Делал на 2,6-диметилбензилцианиде. Метанол с сернягой кипятить
8 часов. Выход 65% эфира и 30% амида (амид выпадает из гексана, эфир
в нём растворим). Потом амид ещё раз с метанолом и сернягой - опять
8 часов. Общий выход за 2 этапа: 85% эфира и 9% амида.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Вт сен 25, 2007 9:01 pm

Phobos писал(а): Еще помню была хитрая статья на развал нитрила с перекисью или пероксидом натрия. Там были очень мягкие условия, но у меня этот метод не пошел.
Ivan110 писал(а): Делал на 2,6-диметилбензилцианиде. Метанол с сернягой кипятить
8 часов. Выход 65% эфира и 30% амида (амид выпадает из гексана, эфир
в нём растворим). Потом амид ещё раз с метанолом и сернягой - опять
8 часов. Общий выход за 2 этапа: 85% эфира и 9% амида.
Нитрил с перекисью водорода в присутствии кат. кол-ва щелочи -есть хемоселективный метод синтеза амидов, известный под названием "реакция Радзишевского". Реакция действительно идет легко, экзотермика, кислород прёт что шампанское :) Реагируют все нитрилы, кроме самых дубовых-нерастворимых-стерически-затрудненных. Можно потом амид, конечно, с метилатом покочегарить, однако из кислоты ИМХО всё ж лучше.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Вт сен 25, 2007 9:16 pm

Спасибо за советы!
Но проблема ещё в том, что перед алкоголизом ентот нитрил надо проалкилировать по СН2 этилиодидом. Поставил с гидридом в ДМФ и получил продукт + 20% бис-алкила :cry: по ТШХ разрыва почти нет.
может кислоты разойдуцца :?

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Сообщение Ivan110 » Вт сен 25, 2007 9:47 pm

Была такая проблема с моноалкилированием низшими алкилами. Так на прямую
нормально не получилось: была смесь неалкилированного или бисалкилированного.
Пробовал с бутиллитием, амидом натрия, гидридом натрия и диизопропиламидом
лития в разных растворителях и условиях. Чистого продукта моноалкилирования не
получается. (хотя в литературе вроде как приводятся примеры). Пришлось идти по
другому:
ArCH2CN->ArCH(COOMe)CN->ArCR(COOMe)CN->ArCR(COOH)CN->ArCHRCN

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Вт сен 25, 2007 11:57 pm

А при моноалкилировании таких вещей всегда примесь диалкила будет. Для разделения моноалкил можно попробовать растворить в крепкой щелочи, а диалкил экстрагировать..

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Сообщение Vittorio » Ср сен 26, 2007 12:04 am

посетила мысль. А не проще ли сделать продукт из пропиларена, буде таковой легко доступен? пробромировать в альфа-положение,а потом с цианидом и вперед..

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср сен 26, 2007 12:30 am

Моноалкиляцию можно провести через силил енолят или сделать конденсацию с ацетальдегидом в присутствии щелочи и потом восстановиь двойную связь.
Вот, кстати, вспомнил, что малонаты с метил иодидом дают дизамещение, а с метилбромидом/алкоголятом натрия практически чистый монопродукт.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср сен 26, 2007 10:45 am

У нас делали недавно серию таких продуктов. Алкилировали ArCH2COOEt(Me) под действием LDA. Но в некоторых случаях, в частности с 4-ClPhCH2COOEt гораздо лучше оказалось использовать NaH/THF. Почему так и не разобрались... Но бис встречались регулярно. Пришлось чистить, и конечно особо тяжело это было для Me- и Et-производных. Но поскольку задача была сделать понемногу разных, условия особо не отрабатывали. Если нужно много и высокой чистоты, то наверное схема приведенная Ivan110 может оказаться и проще, чем подобрать условия.

Насчет идеи Phobos с ацетальдегидом, у меня сильные сомнения, что это можно провести достаточно чисто. Альдольная конденсация и мы имеем кучу побочных, от корторых придется тоже чиститься..

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср сен 26, 2007 8:28 pm

Если сперва получить полностью анион на нитриле, а потом добавить ацетальдегид, то альдольная конденсация будет возможна лишь при условии депротонации альдегида анионом нитрила. А мне это кажется маловероятным - нитрильные альфа-протоны явно кислее из-за сопряжения с фенилом. Даже если в небольших количествах произойдет конденсация ацетальдегида с самим собой, продукт будет весьма полярным, по свойствам будет сильно отличатся от целевого.
Кстати, можно алкиляцию уже и потом делать, на сложный эфир. Алкен можно будет спокойно водородом восстанавливать, не боясь затронуть нитрил.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Ср сен 26, 2007 10:08 pm

Ivan110 писал(а):ArCH2CN->ArCH(COOMe)CN->ArCR(COOMe)CN->ArCR(COOH)CN->ArCHRCN
Ivan, а ArCH2CN->ArCH(COOMe)CN делали через диметилкарбонат?

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Сообщение Ivan110 » Ср сен 26, 2007 10:32 pm

Ага, диметилкарбонат и метилат натрия в толуоле. Там
образуется натриевое производное арилциануксусного эфира
которое можно сразу вводить в реакцию с иодистым алкилом.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Ср сен 26, 2007 10:46 pm

А если вместо диметилкарбоната взять бокангидрид?
а то нету пока диметилкарбоната :cry:

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Сообщение Ivan110 » Ср сен 26, 2007 10:52 pm

Можно взять более доступный диэтилкарбонат - это ничего не меняет...
По-моему были даже методики с хлоркарбонатами.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Чт сен 27, 2007 2:44 am

Посмотрите здесь информ. поддержку

Код: Выделить всё

http://www.wiley-vch.de/contents/jc_2002/2007/z700575_s.pdf
и статью
Angewandte Chemie International Edition
Volume 46, Issue 24 , Pages 4519 - 4522.
Может это поможет в синтезе целевого продукта.
С уважением StYV.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Чт сен 27, 2007 5:52 pm

Алкилирование замещенных ацетонитрилов при межфазном катализе в частности описано в Органикуме, т. 2, с. 242.
С уважением StYV.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей