Помогите решить прикладную задачу

[IL79]

Уважаемые дамы и господа.
Помогите решить такую задачу:
необходимо получить выделение газа при смешивании некоей сухой смеси с водой. примерно из одного кубического сантиметра сухой смеси и одного куб. сантиметра воды нужно около 0,1-0,5 куб.м. газа. Желательно без значительного выделения тепла.
Внимание вопрос: каким должен быть состав сухой смеси? Без экзотических компонентов, а доступных в бытовых условиях.

Это требуется для создания компактного устройства, способного поднять со дна морского упавший туда предмет весом ок. 200гр. При погружении предмета, в него попадает вода, кот. смешивается с требуемым порошком, при этом выделяется газ, надувающий мешок. предмет всплывает.

Заранее всем спасибо.

[Abwer]

0.5м3(около 20моль из 1 г/1см3 в-ва) газа впечатляют

[Abwer]

Не знаю куда эту прикладную задачу и приложить

[Serty]

А вы не спутали литры с м3? Даже такой продукт как LiH дает всего около 3л/г. А кубометры это из области трансмутации

[IL79]

Спасибо, что просветили , я ж в этом ни бум-бум. Ну хоть литр газа получить можно?

[aversun]

Если имеются ввиду объемы приведенные к одной атмосфере, то подойдет гидрид лития, в одном кубическом сантиметре его 0,8/8=0,1 г/моль
LiH + H20 => LiOH + H2
т.е. будет образовано 2,24 литра водорода. Придавлении в 1 атм они поднимут 200 г легко, Дальше зависит от глубины.

[IL79]

Спасибо, aversun.
А можно вариант с более доступными веществами?
Что-нить вроде марганцовки с сахаром, соды и т.п.

[ИСН]

Сода с лимонной кислотой.

[Константин_Б]

А можно вариант с более доступными веществами?
Что-нить вроде марганцовки с сахаром, соды и т.п.

На столько эффективную газовыделяющую смесь, да ещё и с такой подъёмной силой, из чисто бытовых веществ не получить. Можно лишь предложить менее экзотический LiAlH4(из 1г получается 2,363л водорода). Но это при условии снятия ограничения на объём воды (потребуется около 2мл). Это касается и гидрида лития (тоже около 2мл).

[Abwer]

А можно вариант с более доступными веществами?
Что-нить вроде марганцовки с сахаром, соды и т.п.

На столько эффективную газовыделяющую смесь, да ещё и с такой подъёмной силой, из чисто бытовых веществ не получить. Можно лишь предложить менее экзотический LiAlH4(из 1г получается 2,363л водорода). Но это при условии снятия ограничения на объём воды (потребуется около 2мл). Это касается и гидрида лития (тоже около 2мл).

Ну что Вы такое неискушенному человеку советуете Ведь он и вправду ЛАГ начнет искать

[VOVAN CIR]

А чем карбид плох, там не только груз, но рыба подымется.

[Abwer]

А чем карбид плох, там не только груз, но рыба подымется.

Шутнечеги

[S324]

А если серебрянку с медным купоросом? газа меньше, но не ЛАГ!

[pH<7]

Тогда уж борогидрид, а не алюмогидрид, всяко приятнее. Только борогидрид лития менее устойчив, чем натрия.

P.S. конечно же, Li[6]B[10]H4

[IL79]

Да здравствует простота и гениальность!
Спасибо ИСНу. Остальным тоже, спасибо - возьму на заметку, но боюсь, что экзотических препарптов мне не раздобыть. Или подскажите их бытовое название. на счет карбида - понял. В детсве помню, кто-то глушил так рыбу. Но я сторонник беречь природу.

Опыт с содой и лимонной кислотой дал положительный результат, правда не с 1куб.см. Но 10 гр. смеси дают примерно 300 мл газа, чего (оказывается) вполне достаточно для поднятия 120г со дна ванны .
Правда, реакция слабовата - необходимо весь выделяющийся газ как-то направить в нужный резервуар, да еще под давлением... сложно этого добиться без качественных клапанов...
А как можно усилить реакцию (объем газа) при том же весе сухого вещества?, и какова оптимальная пропорция соды, лим. кислоты и воды?

[Serty]

А кто нибудь знает, как боргидрид разлагается в морской воде?

[Константин_Б]

Да здравствует простота и гениальность!

Опыт с содой и лимонной кислотой дал положительный результат, правда не с 1куб.см. Но 10 гр. смеси дают примерно 300 мл газа, чего (оказывается) вполне достаточно для поднятия 120г со дна ванны .

И тем не менее карбид кальция будет куда более производительней смеси лимонки с содой. Да и подъёмная сила у ацетилена больше, чем у СО2. Что же касается вредного воздействия на окружающую среду, то газ в любом случае предполагается собирать в герметичную оболочку - так что за рыб можно не беспокоиться.

А кто нибудь знает, как боргидрид разлагается в морской воде?

Он разлагается в первую очередь водой! И не важно какая она (вода), морская или пресная.

[Serty]

Он разлагается в первую очередь водой! И не важно какая она (вода), морская или пресная.

Пример водн. NaOH - практически не разлагается, а воды много. Конечно я не думаю, что NaCl остановит разложение, но на скорости может сказаться основательно. Ну не сыпал я его в рассол, нужды не было - поэтому заинтересовался

Да и подъёмная сила у ацетилена больше, чем у СО2.

Думаю в воде(а не в воздухе) это безразлично - закон Архимеда. По крайней мере на небольшой глубине. Глубже надо смотреть сжимаемость газов.

[Константин_Б]

Он разлагается в первую очередь водой! И не важно какая она (вода), морская или пресная.

Пример водн. NaOH - практически не разлагается, а воды много. Конечно я не думаю, что NaCl остановит разложение, но на скорости может сказаться основательно. Ну не сыпал я его в рассол, нужды не было - поэтому заинтересовался

Боргидрид водой разлагается всегда - и точка! А рН и ионная сила раствора+сопутствующие иончеги - это лишь влияет на кинетику, но не на факт выделения водорода.

[S324]

Опыт с содой и лимонной кислотой дал положительный результат

Ну раз так, то возьмите шипучий аспирин у пса!
и считать ни надо и экология в безопасности!!!!!!!!!!