Окисление цианида перекисью (KCN + H2O2)

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Окисление цианида перекисью (KCN + H2O2)

Сообщение amik » Чт авг 30, 2007 10:49 am

Должен образоваться цианат KNCO. Вопрос, насколько быстро протекает подобная реакция? Кто-то сталкивался с этим процессом, ссылочки может быть подскажете.
Самое забавное, что реакцию хочется притормозить, а не ускорить :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Окисление цианида перекисью (KCN + H2O2)

Сообщение Константин_Б » Чт авг 30, 2007 11:04 am

amik писал(а): Самое забавное, что реакцию хочется притормозить, а не ускорить :?
А банальное охлаждение не помогает? :wink:
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт авг 30, 2007 11:20 am

Золотые слова :D Но общая кинетика процесса все равно интересна, возможное влияние щелочности и тд. Эксперимент на себе смерти подобен :roll:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: Окисление цианида перекисью (KCN + H2O2)

Сообщение cynnamoyl » Чт авг 30, 2007 11:31 am

amik писал(а):Должен образоваться цианат KNCO.
А то думал будет формиат :( .
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Окисление цианида перекисью (KCN + H2O2)

Сообщение amik » Чт авг 30, 2007 11:37 am

cynnamoyl писал(а): А то думал будет формиат :( .
Грустить рано 8) Вполне при определенных условиях может быть. Формиат при нагревании перекисью точно окисляется, а на холоду почему бы и нет :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт авг 30, 2007 1:42 pm

а я думал получица карбонат или точнее персоль на карбонате калия

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт авг 30, 2007 2:10 pm

slavert, с возвращением :D . Мысль интересная, но ссылочку можно для продуктов окисления в мягких условиях :roll:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Re: Окисление цианида перекисью (KCN + H2O2)

Сообщение cynnamoyl » Чт авг 30, 2007 2:55 pm

amik писал(а):Должен образоваться цианат KNCO. Вопрос, насколько быстро протекает подобная реакция? Кто-то сталкивался с этим процессом, ссылочки может быть подскажете.
Самое забавное, что реакцию хочется притормозить, а не ускорить :?

Не знаю поможет ли но эта реакция катализируется солями меди(II).

посмотри напримерздесь



Кстати Гугол знает больше за меня :D.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт авг 30, 2007 3:09 pm

Спасибо, с одной стороны подтверждает версию цианата, как продукта окисления.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Чт авг 30, 2007 3:15 pm

Я окислял гипохлоритом в свое время. Окислитель надо было медленно добавлять в холодный раствор цианида при щелочном pH. В лит. указывалось, что можно остановиться на стадии цианата, а при добавлении добавочного кол-ва гипохлорита идет окисление до карбоната и азота.
Ссылка навскидку, из того, что под рукой: US 6,596, 916 B1
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт авг 30, 2007 5:38 pm

Хотелось бы без хлора и хлорсодержащих реагентов в системе. Гипохлорит, да, окислитель для нейтрализации цианидсодержащих стоков.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

MONSTA
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Вс сен 02, 2007 9:47 pm

А что, цианат нужен? Вроде мочевина при нагревании изомеризуется в цианат аммония, но там еще могут быть другие продукты: биурет и т.п.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вс сен 02, 2007 10:23 pm

Захотелось попробовать получить комплексный цианид напрямую из порошка металла с перекисью в качестве окислителя :? При этом окисление собственно цианида в данном случае - нежелательная побочная реакция и ее протекание хотелось бы свести до минимума.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

MONSTA
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Пн сен 03, 2007 11:16 am

А если на этот металл дицианом подействовать?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пн сен 03, 2007 11:18 am

MONSTA писал(а):А если на этот металл дицианом подействовать?
А если охота ещё малость пожить? :shock: :D Соль - это всего лишь соль, не ешь её, и будешь здоров, а газ - - -.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср сен 19, 2007 12:32 pm

Абыдна, цианид окисляется быстрее, чем растворяется металл :cry: Среди продуктов окисления точно есть карбонат. Зато вместо горького миндаля смесь начинает благоухать аммиаком :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Ср сен 19, 2007 6:15 pm

amik писал(а):Абыдна, цианид окисляется быстрее, чем растворяется металл :cry: Среди продуктов окисления точно есть карбонат. Зато вместо горького миндаля смесь начинает благоухать аммиаком :)
А у меня встречный вопрос близкий по теме. Какие продукты образуются при приливании концентрированной серняги к красной кровяной соли?

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Ср сен 19, 2007 6:23 pm

avor писал(а):А у меня встречный вопрос близкий по теме. Какие продукты образуются при приливании концентрированной серняги к красной кровяной соли?
Рискованный эксперимент :lol: Из желтой так еще Велер делал синильную кислоту. Не знаю как из красной...

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Ср сен 19, 2007 6:36 pm

avor писал(а):
amik писал(а):Абыдна, цианид окисляется быстрее, чем растворяется металл :cry: Среди продуктов окисления точно есть карбонат. Зато вместо горького миндаля смесь начинает благоухать аммиаком :)
А у меня встречный вопрос близкий по теме. Какие продукты образуются при приливании концентрированной серняги к красной кровяной соли?
Синилка, дициан + продукти полимеризации и гидролиза етих веществ ну и сульфат калия и железа. Вроде так.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср сен 19, 2007 6:37 pm

Только по Либиху со сплавлением :? Или из банки :wink:
Вам смешно, а мне абыдно :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей