Какие существуют методики определения кинетики оскисления Fe

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Какие существуют методики определения кинетики оскисления Fe

Сообщение pepelac-driver » Чт авг 09, 2007 3:28 pm

Какие существуют методики определения кинетики оскисления Fe(2) в растворе килородом воздуха?
Методы определения какие существуют?
А то какие-то только общие слова существуют...
Фотометрическое определение, рН-электрод ,ре-датчик.
Есть на немецком методика, а у нас есть ли ГОСТованное?
Сделай КУ!

Аватара пользователя
МЕН
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 4:53 pm

Сообщение МЕН » Чт авг 09, 2007 8:35 pm

по скорости потемнения надкушенного яблока подойдёт? :roll:
"Всяк за себя, и к чёрту отстающих, alla franca!"

Аватара пользователя
Grapestone
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 12:13 pm
Контактная информация:

Сообщение Grapestone » Пт авг 10, 2007 5:36 am

а чем не устраивает зависимость по току от скорости барботирования? Довольно информативная картина должна получиться.

Аватара пользователя
kats
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 1:12 pm
Контактная информация:

Сообщение kats » Пт авг 10, 2007 6:07 am

Grapestone писал(а): зависимость по току
А это что? И чем не устраивает спектрофотометрическое определение?

Аватара пользователя
Grapestone
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 12:13 pm
Контактная информация:

Сообщение Grapestone » Пт авг 10, 2007 6:20 am

kats писал(а): А это что? И чем не устраивает спектрофотометрическое определение?
Поставить пару электрод+хлорсеребряный, снимать потенциал. А спектрофотометрическое трудно организовать непрерывно. Такого оборудования я не встречал(оно, может и есть, но не по нашу честь) :(

Аватара пользователя
kats
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 1:12 pm
Контактная информация:

Сообщение kats » Пт авг 10, 2007 6:24 am

А спектрофотометрическое трудно организовать непрерывно. Такого оборудования я не встречал(оно, может и есть, но не по нашу честь)
А чем вас не устраивает аликвотки отбирать?

Аватара пользователя
Grapestone
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 12:13 pm
Контактная информация:

Сообщение Grapestone » Пт авг 10, 2007 6:46 am

kats писал(а): А чем вас не устраивает аликвотки отбирать?
Зачем изобретать паровоз, и маятся с беготней. Тем более, что между отбором пробы и анализом пройдет время, за которое окислится какая-то часть Fe2+. Воспроизводимость пострадает, так-как не получтится отбирать пробы и анализировать за один и тот же промежуток времени. К тому же скорость реакции может меняться, и вклад будет разным.

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Пт авг 10, 2007 8:51 am

Grapestone писал(а):Поставить пару электрод+хлорсеребряный, снимать потенциал.
Нужно учитывать, что пропускаемый кислород тоже может влиять на потенциал электрода. Правда, система железо(II)/железо(III) хорошо обратимая и не заметит влияния кислорода, но это только для аквакомплексов. По ходу окисления р-р подщелачивается, если он не достаточно кислый, получатся гидроксокомплексы железа(III), с ними вряд ли потенциометрия даст реальный результат. А в кислом растворе можно.

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Сообщение pepelac-driver » Пт авг 10, 2007 11:23 am

А методики есть? В цифровом виде желательно.
А то только у меня есть общие слова по применению о-фенантролина...
Сделай КУ!

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Сообщение pepelac-driver » Пт авг 10, 2007 11:25 am

MONSTA писал(а):
Grapestone писал(а):Поставить пару электрод+хлорсеребряный, снимать потенциал.
Нужно учитывать, что пропускаемый кислород тоже может влиять на потенциал электрода. Правда, система железо(II)/железо(III) хорошо обратимая и не заметит влияния кислорода, но это только для аквакомплексов. По ходу окисления р-р подщелачивается, если он не достаточно кислый, получатся гидроксокомплексы железа(III), с ними вряд ли потенциометрия даст реальный результат. А в кислом растворе можно.

по ходу окисления раствор подкисляется :
Fe+2 = Fe+3 + e-

Fe+3 + 3 H2O = Fe(OH)3 + 3H+

упрощенно, конечно.
рН понижается,
При увеличении рН доминирующие формы Fe (II) сдвигаются влево в ряду [Fe(H2O)6]2+ - [Fe(H2O)5OH]+ - [Fe(H2O)4(OH)2]0, каждая из которых имеет меньшую, сравнительно с предыдущей, скорость обмена воды и меньшую скорость бимолекулярного окисления растворенным кислородом воздуха. Соответ. реакция замедляется.
Щелочность рулит.
Сделай КУ!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт авг 10, 2007 12:52 pm

ГОСТ 10555-75
"Реактивы и особо чистые вещества. Колориметрические методы определения содержания примеси железа"

Например ТУТ
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
pepelac-driver
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 11:40 am
Контактная информация:

Сообщение pepelac-driver » Пт авг 10, 2007 4:51 pm

Асыпасиба.
Сделай КУ!

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Пт авг 10, 2007 9:50 pm

pepelac-driver писал(а):Fe+2 = Fe+3 + e-

Fe+3 + 3 H2O = Fe(OH)3 + 3H+

упрощенно, конечно.
Все, на потенциометрии можно ставить жирный крест!

Да, о-фенантролин - не такой уж индифферентный индикатор. Он дает более прочные комплексы с железом(II), соответственно, сдвигает потенциал в положительную сторону. Если его много забабахать, никакого окисления не будет.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей