Получить кетон

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Получить кетон

Сообщение Phobos » Пт дек 06, 2024 11:30 pm

Оксон это тоже реагент эпоксидации. Вы лезете решать нетривиальную проблему без какой-то минимальной литературной подготовки.
Можно начать с гугла, что-то вроде alternatives to selen dioxide in allylic oxidation, или вроде того.
Можно подумать об аллильной гидроксиляции или даже бромировании, если оно на данном субстрате может пойти селективно.
Да те же китайцы получают выход 27% с простейшими реагентами, а с не особо дорогим порфириновым конплексом железа доходит до 40%.
Add pyridinium dichlorochromate (37.6 g, 0.1 mol) to CH2Cl2 (400 mL).
Cool the resulting mixture in an ice-bath before introduction dropwise of a solution of tert-butyl hydroperoxide (5-6M in decane, 20 mL) in CH2Cl2 (80 mL) with stirring for 20 minutes.
Add a solution of α-guaiene, (20.4 g), in CH2Cl2 (80 mL) dropwise to the mixture.
Stir the resulting mixture at 0 °C under N2 for 4.5 hours.
Terminate the reaction by filtering through a plug of silica (80 g).
Extract the residue in the flask with CH2Cl2 (2 x 100 mL).
Filter the residue through the same silica plug.
Concentrate the combined CH2Cl2 extracts under vacuum at 40 °C.
Purify the concentrate by silica column chromatography (n-hexane:Et2O, gradient elution from 100:0 to 85:15).

Вы же ищете наиболее проблематичные пути, чтоб потом героически преодолeвать трудности.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Сб дек 07, 2024 12:29 am

Phobos писал(а):
Пт дек 06, 2024 11:30 pm
Вы же ищете наиболее проблематичные пути, чтоб потом героически преодолeвать трудности.
:) Что делать, если это так выглядит со стороны!
Спасибо, Phobos, за информацию, но использование всего того, что имеет в строении Cl исключается, соль повареную можно.
Последний раз редактировалось kika Пн дек 09, 2024 12:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Magic Methyl » Сб дек 07, 2024 12:38 pm

kika писал(а):
Пт дек 06, 2024 10:56 pm
Magic Methyl писал(а):
Пт дек 06, 2024 8:56 pm
Красивая структура.
Правда?! :deal:
Правда! :)
Не смог отправить Вам сообщение в ЛС. Выложу тут. Все что Вам нужно, - в этих обзорах.
С уважением.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Сб дек 07, 2024 1:00 pm

Magic Methyl писал(а):
Сб дек 07, 2024 12:38 pm
Правда! :)
Не смог отправить Вам сообщение в ЛС. Выложу тут. Все что Вам нужно, - в этих обзорах.
С уважением.
Огромнейшее спасибо, Magic Methyl!
Вы так все по полочкам разложили: Обзор 1, Обзор 2 ...! Очень приятно! Спасибо!
Плюс столько много информации нашли, потратив время. Спасибо огромное!!!

p.s. В настройках, как оказалось, не та кнопочка была выделена.
Поправила! И если не возражаете, напишу Вам позже в ЛС результаты.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Magic Methyl » Сб дек 07, 2024 10:01 pm

kika писал(а):
Сб дек 07, 2024 1:00 pm
Magic Methyl писал(а):
Сб дек 07, 2024 12:38 pm
Правда! :)
Не смог отправить Вам сообщение в ЛС. Выложу тут. Все что Вам нужно, - в этих обзорах.
С уважением.
Огромнейшее спасибо, Magic Methyl!
Вы так все по полочкам разложили: Обзор 1, Обзор 2 ...! Очень приятно! Спасибо!
Плюс столько много информации нашли, потратив время. Спасибо огромное!!!

p.s. В настройках, как оказалось, не та кнопочка была выделена.
Поправила! И если не возражаете, напишу Вам позже в ЛС результаты.
Дорогая kika ! Очень рад если Вам это хоть немного поможет! :)
Пишите! Если что, всегда готов помочь.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

PabloNiko
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2021 6:43 pm

Re: Получить кетон

Сообщение PabloNiko » Пн дек 30, 2024 5:44 pm

kika писал(а):
Пт дек 06, 2024 11:04 pm
Phobos писал(а):
Пт дек 06, 2024 9:26 pm
Вам надо не на кофейной гуще гадать, а заказать поиск в СФ/реаксис на способы синтеза. Вполне возможно, что есть более привлекательные субстраты и процедуры.
Спасибо! С перкислотами, видимо, не пойдет.
Еще есть оксон. Гидроперит тоже, как вариант, остается.
В СФ инфы с гулькин нос, две-три статьи и те - с кислородом.

Субстрат не обсуждается. Это просто дано, условие. Будь есть решение с таким условием или его нет.
Электролиз вам в помощь! :beer: :beer: Схожие супостаты в скопе имеютсы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Получить кетон

Сообщение Phobos » Пн дек 30, 2024 5:50 pm

ТС нужен аналитический маркер этого кетона, разовое приготовление. Ради этого никто не станет покупать оборудование для органического электролиза.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

PabloNiko
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2021 6:43 pm

Re: Получить кетон

Сообщение PabloNiko » Пн дек 30, 2024 5:59 pm

Phobos писал(а):
Пн дек 30, 2024 5:50 pm
ТС нужен аналитический маркер этого кетона, разовое приготовление. Ради этого никто не станет покупать оборудование для органического электролиза.
Тогда нужно Филу написать пусть пришлет пару мг, раз уж в его скоупе именно этот кетон ему удалось получить. Не зря же он Бараном зовется :dontknow:

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Пн дек 30, 2024 11:05 pm

PabloNiko писал(а):
Пн дек 30, 2024 5:44 pm
Электролиз вам в помощь! :beer: :beer: Схожие супостаты в скопе имеютсы
Спасибо большое, PabloNiko!
Может, и пригодится.
Пока реакция пошла с кислородом воздуха.
Не быстро, но все же!

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Пн дек 30, 2024 11:09 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Jokermaniak » Пн дек 30, 2024 11:11 pm

Phobos писал(а):
Пн дек 30, 2024 5:50 pm
ТС нужен аналитический маркер этого кетона, разовое приготовление. Ради этого никто не станет покупать оборудование для органического электролиза.
Да какое там оборудование? Баран свою электрохимию на таком говне и палках делает...гальваностатика, двухэлектродная ячейка. Купить блок питания и графитовых палок, вот и всë оборудование.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

PabloNiko
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2021 6:43 pm

Re: Получить кетон

Сообщение PabloNiko » Вт дек 31, 2024 4:55 pm

Jokermaniak писал(а):
Пн дек 30, 2024 11:11 pm
Phobos писал(а):
Пн дек 30, 2024 5:50 pm
ТС нужен аналитический маркер этого кетона, разовое приготовление. Ради этого никто не станет покупать оборудование для органического электролиза.
Да какое там оборудование? Баран свою электрохимию на таком говне и палках делает...гальваностатика, двухэлектродная ячейка. Купить блок питания и графитовых палок, вот и всë оборудование.
Ну это для тех кто "в теме" :deal: :up: , а для остальных - проще не глядя выразть свое "фе" и пойти дальше :dontknow:
если ТС интересно, то мы можем за " полцены" искомый кетон отварить и прислать :lol:

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Пн янв 06, 2025 10:20 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Пн янв 06, 2025 10:26 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10271
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Получить кетон

Сообщение SkydiVAR » Пн янв 06, 2025 11:25 pm

kika писал(а):
Пн янв 06, 2025 10:26 pm
А кислород на окисление откуда будет браться?
В класической электрохимии - кислород обычно берётся из воды. А окислитель/восстановитель - электрический ток (поток электронов).
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Jokermaniak » Пн янв 06, 2025 11:53 pm

kika писал(а):
Пн янв 06, 2025 10:26 pm
"А как это?!" :issue:
А кислород на окисление откуда будет браться?
Просто совсем не в курсе, но с интересом бы попробовала, если бы Вы дали ориентир, где об этом можно почитать.
Из воды скорее всего, надо условия смотреть.

Почитайте обзоры Барана, для начинающего самое то.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Jokermaniak » Пн янв 06, 2025 11:58 pm

kika писал(а):
Пн янв 06, 2025 10:20 pm
PabloNiko писал(а):
Вт дек 31, 2024 4:55 pm
если ТС интересно, то мы можем за " полцены" искомый кетон отварить и прислать :lol:
:D т.е. Вы в курсе, какая у него искомая цена за 1 мл?!
У меня подозрение, что "полцены" не уменьшит количество нулей.
А какая, кстати?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6946
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Получить кетон

Сообщение Phobos » Вт янв 07, 2025 9:18 am

Тем, кто его покупает как маркер, обычно 1 мл это сильно замного.
10 мг стоит 1500-1700$.
Есть в Angene, без указания цены. Думаю, у них стоит спросить.

Код: Выделить всё

https://www.angenesci.com/productsci/AGN-PC-0QCP88.html
Цены на маркер исходника, кстати, тоже указаны в СФ в р-не 300-700$ за 10 мг. Тоже не сильно дешев, при низких выходах проще кетон уже покупать (ну, если только исходник задаром имеется).
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Jokermaniak » Вт янв 07, 2025 5:36 pm

Не так уж и много там нулей. Неделя работы синтетика дороже, даже без учета материальных затрат.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

PabloNiko
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2021 6:43 pm

Re: Получить кетон

Сообщение PabloNiko » Вт янв 07, 2025 7:33 pm

kika писал(а):
Пн янв 06, 2025 10:26 pm
Jokermaniak писал(а):
Пн дек 30, 2024 11:11 pm
Да какое там оборудование? Баран свою электрохимию на таком говне и палках делает...гальваностатика, двухэлектродная ячейка. Купить блок питания и графитовых палок, вот и всë оборудование.
"А как это?!" :issue:
А кислород на окисление откуда будет браться?
Просто совсем не в курсе, но с интересом бы попробовала, если бы Вы дали ориентир, где об этом можно почитать.
Статья во вложении, почитайте. Кислород из гидропероксида, механизм - радикальный. Если прям очень нужно-интересно, пишите в личку

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя