Кислотность индола в воде.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Кислотность индола в воде.

Сообщение pH<7 » Чт июл 05, 2007 7:33 pm

В ДМСО – 21. В воде порядка 15. Нужно значение в воде и ссылка.
Carpe diem

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт июл 05, 2007 7:53 pm

Нашёл в ДжЫлкристе — 17.
Carpe diem

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт июл 05, 2007 9:45 pm

Монолог? :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт июл 05, 2007 10:22 pm

pH<7 писал(а):Нашёл в ДжЫлкристе — 17.
Это если Вы будете отрывать от него протон, а если присоединять, то =-0.27, так АСД/ЛАБ говорит, там и ссылка имеется на экспериментальные данные: Berti G., da Settimo A., and Segnini D., Gazz.chim.ital. 91, 571 (1961).
А у биохимиков немного иначе: pKa (H2L/H+HL; presented in BioBite Master File)=-2.40. во как :!: .
I D E A = A u

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт июл 05, 2007 10:52 pm

Термодинамическую характеристику присоединения протона я предпочитаю называть основностью. :)
Последний раз редактировалось pH<7 Пт июл 06, 2007 12:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Carpe diem

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт июл 05, 2007 11:22 pm

pH<7 писал(а):Присоединение протона я предпочитаю называть основностью. :)
+1.
I D E A = A u

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт июл 06, 2007 2:27 pm

Просто тут вот какое дело:

Изображение

Спрашивается, что это индольный так занесло?
Carpe diem

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Пт июл 06, 2007 8:15 pm

quote="pH<7"]Просто тут вот какое дело:

Изображение

Спрашивается, что это индольный так занесло?[/quote]

Ну если выхватить из корреляционного анализа, то у индола чувствительность к эффектам заместителя больше.
Одной из причин может быть то, что в индоле заместитель ближе расположен к реакционному центру, чем в феноле.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Marxist

Сообщение Marxist » Пт июл 06, 2007 11:07 pm

pH<7 писал(а):Спрашивается, что это индольный так занесло?
А что удивляет? Кислотность индола или производного?

Archee
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 11:23 pm

Сообщение Archee » Вс окт 28, 2007 11:37 pm

Подскажите, как проверить чему в действительности равны pKa сопряженных с пирролом и индолом кислот, вида BH2+=BH + H+?
Пиррол: -3,6 (Джилкрист, с. 235), -4,4 (Травень, т. 2, с. 442) оба без явных ссылок на первоисточник; -4,4 (ACD Labs).
Индол: -3,63 (Джилкрист, с. 275), -2,4 (ACD Labs). Последнее значение также фигурирует в данных каталогов по продаже реактивов, типа Aldrich.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 29, 2007 12:07 am

http://daecr1.harvard.edu/pdf/evans_pKa_table.pdf
Здесь есть много, но не всё, и далее по ссылкам.

А чего, принципиальна разве такая точность?
Carpe diem

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Пн окт 29, 2007 10:40 am

Archee писал(а):Подскажите, как проверить чему в действительности равны pKa сопряженных с пирролом и индолом кислот, вида BH2+=BH + H+?
Пиррол: -3,6 (Джилкрист, с. 235), -4,4 (Травень, т. 2, с. 442) оба без явных ссылок на первоисточник; -4,4 (ACD Labs).
Индол: -3,63 (Джилкрист, с. 275), -2,4 (ACD Labs). Последнее значение также фигурирует в данных каталогов по продаже реактивов, типа Aldrich.
тут такое дело, что рКа может прыгать где-то в пределах единицы в зависимости от метода ее измерения. + еще надо как-то иногда учитывать активность. Часто поправку делают по Дебаю-Хюккелю, а это не всегда хорошая поправка.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Сообщение IB » Пн окт 29, 2007 7:42 pm

Lexx писал(а):quote="pH<7"]

Спрашивается, что это индольный так занесло?
Ну если выхватить из корреляционного анализа, то у индола чувствительность к эффектам заместителя больше.
Одной из причин может быть то, что в индоле заместитель ближе расположен к реакционному центру, чем в феноле.[/quote]

IMHO, чем выше кислотность, тем, в общем, влияние на pK (инкремент) делокализирующего заместителя меньше. Высокая кислотность уже означает, что заряд неплохо делокализован, а значит введение еще одной возможности будет иметь меньшее влияние. Поэтому разница между фенолами по идее и должна быть меньше, чем между индолами.

Archee
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 11:23 pm

Сообщение Archee » Пн окт 29, 2007 10:43 pm

pH<7
Здесь есть много, но не всё, и далее по ссылкам.
К сожалению, здесь (и далее по ссылкам) интересующих меня значений нет.
Lexx
тут такое дело, что рКа может прыгать где-то в пределах единицы в зависимости от метода ее измерения. + еще надо как-то иногда учитывать активность. Часто поправку делают по Дебаю-Хюккелю, а это не всегда хорошая поправка.
Ок, понял.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей