Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 7:22 am

Как получить 13% раствор сульфата алюминия из серной кислоты и гидроксида алюминия! сколько чего в граммах смешивать?
есть: кислота серная 94% и Аl(OH)з- 97% чего сколько надо смешать чтоб получить 13% Al2(SO4)з.? помогите пожалуйста!!!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение SkydiVAR » Ср май 22, 2013 10:47 am

А гидроксид алюминия-то у Вас в кислоте вообще растворяется? Если он из банки, а не свежеосажденный - могут быть проблемы...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 11:27 am

SkydiVAR писал(а):А гидроксид алюминия-то у Вас в кислоте вообще растворяется? Если он из банки, а не свежеосажденный - могут быть проблемы...
да вроде растворяется!!! а так да он из банки в порошке!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение Iskander » Ср май 22, 2013 11:43 am

Если это практическая задача, то никак. Нужно растворять я запасом, фильтровать, анализировать и разбавлять.
Если теоретическая, то сколько нужно раствора?

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 12:25 pm

Iskander писал(а):Если это практическая задача, то никак. Нужно растворять я запасом, фильтровать, анализировать и разбавлять.
Если теоретическая, то сколько нужно раствора?
практическая задача! кол раствора не принципиально...допустим 100 мл... а почему по теории можно сделать, а на практике не получится???

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение antabu » Ср май 22, 2013 12:40 pm

Потому что по мере расходования кислоты её концентрация падает и скорость реакции уменьшается.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 1:30 pm

antabu писал(а):Потому что по мере расходования кислоты её концентрация падает и скорость реакции уменьшается.
и какой же выход из этого??? реакция идет с выделением тепла, как тепло перестанет выделяться, нельзя понять, что реакция закончилась??? из чего же мне тогда его получить???

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение amik » Ср май 22, 2013 1:42 pm

В цивилизованных лабораторных условиях такой процесс проводят на магнитной мешалке с подогревом.
Сам неоднократно растворял промышленный гидроксид алюминия в различных кислотах и могу высказать несколько замечаний.
- полного растворения стоит ожидать только при некотором избытке кислоты
- температура реакции должна быть высокой, никак не меньше 80-100оС
- лучше растворять в исходно более крепкой кислоте, а потом уже разбавлять до нужной концентрации
- гидроксид лучше всыпать небольшими порциями в горячую разбавленную серную кислоту, дожидаясь практически полного растворения Al(OH)3 и прекращения вероятного вскипания раствора/ Реакция сильно экзотермична.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 2:53 pm

Да, я уже заметил!!!!))))) а как именно провести реакцию чего по сколько вешать в граммах и какую концентрацию в итоге получу, чтоб потом разбавить можно??? можете написать пример?? например: 100 мл серн к-ты, 50 г гидроксида и получаем **% раствор! ну или что то подобное!!! а тоя получил сульфать алюминия, в кристаллах, а концентрацию не знаю чего получил!!(((

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение Polychemist » Ср май 22, 2013 3:42 pm

Карякин знает! Сделайте чистый кристаллогидрат и пересчитайте.
p0017.tif
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение amik » Ср май 22, 2013 3:53 pm

Лучше купить готовый сульфат, он полста рублей за килограмм стоит в мелкой фасовке :wink:
На 1 кг(не литр!) 13% раствора нужно 60г гидроксида и 65-67 миллилитров концентрированной кислоты. Берете стеклянный стакан, взвешиваете, наливаете поллитра воды, вливаете туда кислоту, растворяете гидроксид, снимаете с огня, добавляете воды до 1 кг нетто, наслаждаетесь.
Раствор будет сильно кислым за счет небольшого избытка кислоты, но в расчете на Al2(SO4)3 - 13%, вынь да положь.
Когда так получится, можно будет взять исходно кислоты несколько меньше, допустим, 60 мл и греть массу дополнительно после всыпания всего гидроксида час-полтора.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение SkydiVAR » Ср май 22, 2013 3:55 pm

Сульфат алюминия, вроде, в виде моногидрата из воды кристаллизуется. Так что каждые 360 г моногидрата содержат 342 г безводного сульфата алюминия. Если Вы 13.68 г моногидрата растворите в 86.32 г воды - и будет 13% по массе раствор сульфата алюминия в воде.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение amik » Ср май 22, 2013 4:15 pm

Кристаллизуется при комнатной 18-водный.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 4:32 pm

SkydiVAR писал(а):Сульфат алюминия, вроде, в виде моногидрата из воды кристаллизуется. Так что каждые 360 г моногидрата содержат 342 г безводного сульфата алюминия. Если Вы 13.68 г моногидрата растворите в 86.32 г воды - и будет 13% по массе раствор сульфата алюминия в воде.
Al(OH)3 + H2O = Al(H2O)2(OH)4 + H3O откуда тут взяться сульфату?

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 4:34 pm

amik писал(а):Лучше купить готовый сульфат, он полста рублей за килограмм стоит в мелкой фасовке :wink:
На 1 кг(не литр!) 13% раствора нужно 60г гидроксида и 65-67 миллилитров концентрированной кислоты. Берете стеклянный стакан, взвешиваете, наливаете поллитра воды, вливаете туда кислоту, растворяете гидроксид, снимаете с огня, добавляете воды до 1 кг нетто, наслаждаетесь.
Раствор будет сильно кислым за счет небольшого избытка кислоты, но в расчете на Al2(SO4)3 - 13%, вынь да положь.
Когда так получится, можно будет взять исходно кислоты несколько меньше, допустим, 60 мл и греть массу дополнительно после всыпания всего гидроксида час-полтора.
дело в том что все его нет нигде в наличии у нас в городе готового сульфата!((( спасибо огромное...))))

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Ср май 22, 2013 4:35 pm

Polychemist писал(а):Карякин знает! Сделайте чистый кристаллогидрат и пересчитайте.
p0017.tif
спасибо!!!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение amik » Ср май 22, 2013 4:40 pm

rrr248 писал(а):дело в том что все его нет нигде в наличии у нас в городе готового сульфата!((( спасибо огромное...))))
На форуме есть раздел барахолка. Спросите и вышлют по адресу без особых проблем требуемое количество. Рублей 200 доставка по России, а сульфат алюминия стоит копейки :? Все лучше, чем дышать парами кислоты.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10845
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение SkydiVAR » Ср май 22, 2013 5:00 pm

rrr248 писал(а):
SkydiVAR писал(а):Сульфат алюминия, вроде, в виде моногидрата из воды кристаллизуется. Так что каждые 360 г моногидрата содержат 342 г безводного сульфата алюминия. Если Вы 13.68 г моногидрата растворите в 86.32 г воды - и будет 13% по массе раствор сульфата алюминия в воде.
Al(OH)3 + H2O = Al(H2O)2(OH)4 + H3O откуда тут взяться сульфату?
Ну Вы ведь писали:
rrr248 писал(а):а тоя получил сульфать алюминия, в кристаллах, а концентрацию не знаю чего получил!!
так что реакция приведенная здесь ни при чём. А если, как заметил коллега
amik писал(а):Кристаллизуется при комнатной 18-водный.
то 25.32 г октадекагидрата растворить в 74.68 г воды.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

rrr248
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 7:19 am

Re: Как получить 13% раствор сульфата алюминия?

Сообщение rrr248 » Чт май 23, 2013 6:48 am

ааа все понял, дело в том что я растворил 100г порошка в 150мл серной кислоты и 150мл воды...получился октадигедрат непонятной концентрации...)))))или он для вас понятной концентрпации??)))))

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 10 гостей