Устройство Кугельрора

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Устройство Кугельрора

Сообщение bowman » Вт янв 12, 2010 5:27 pm

Для пиролитического синтеза 3-метил-4-(3'карбэтоксипропил)пиррола (вещество кипит при 150С/2мм рт.ст.) источник рекомендует устройство Кугельрора. Поискал, посмотрел и очень не впечатлился. Кто-нибудь имел с этим устройством дело? сильно помогает или можно обойтись?

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение Бухалыч » Вт янв 12, 2010 5:39 pm

А обычная вакуумная перегонка разве не подойдет?

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение maks » Вт янв 12, 2010 5:45 pm

Бухалыч писал(а):А обычная вакуумная перегонка разве не подойдет?
+1

дело имел,
штука хорошая для малых количеств , и когда нужно разогнать близкие по Т.кип вещества
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение bowman » Вт янв 12, 2010 6:29 pm

Бухалыч писал(а):А обычная вакуумная перегонка разве не подойдет?
Это и хочу выяснить. Там декарбоксилирование двух карбоксилов, боюсь, в обычной перегонке с выделением газа плевать будет и смолу уносить. А колонку отбойную прогревать надо, может вредно?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение Phobos » Вт янв 12, 2010 9:42 pm

А какая температура плавления у вещества? Не осаждается ли оно в холодильнике при обычной перегонке?
Я работал с кугелем. Удобно для малых количеств, потери минимальные (так называемая bulb to bulb перегонка). Одна колба внутри нагреваемого цилиндра, который закрывается этакой шторкой вокруг горлышка. Приемная колба снаружи. Мы ставили рядом штатив и закрепляли в нем вверх ногами толстую пробирку (50-100 мл), плотно набитую льдом, так, чтоб ледяной столбик упирался во вращающуюся колбу и охлаждал ее. СНизу мисочка для стекающей воды.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение bowman » Вт янв 12, 2010 9:59 pm

Ну, не сектор наработки, но ощутимый масштаб, 40 г исходного, как и в оригинальном источнике. Конечное в-во жидкое. Если ориентироваться при этом на упомянутый цилиндр, надо мотать самому печку подходящего диаметра, а это, понимаете, тот ещё геморрой. Вот я и интересуюсь у тех, кто пробовал и может сравнить - могу ли я взять обычную колбу с коротким дефлегматором или это чем-то чревато?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение S324 » Вт янв 12, 2010 11:06 pm

да разложите его сначала без перегонки, а потом гоните
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение maks » Вт янв 12, 2010 11:18 pm

40 г исходного
нет, для обычного Кугельрора который и описал Phobos
это выше крыши
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение SkydiVAR » Ср янв 13, 2010 12:28 pm

"Бюджетный" вариант кюгельрора для больших отгонок:
взять ротор, установить вращающуюся трубу почти горизонтально (небольшой уклон в сторону куба), к ней - большой каплеуловитель или два (будут работать приемной посудой), на каплеуловитель - куб, под куб - масляную баню. Каплеуловители охлаждать льдом (ближний к кубу) и СО2 (дальний). Дать небольшой (пол-атмосферы) вакуум, чтобы система не развалилась, и включить вращение. Сначала охладить дальний каплеуловитель (лёд), потом дать нормальный вакуум, по достижении нужного вакуума охладить ближний каплеуловитель (СО2), включить масляную баню и получать удовольствие продукт.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение Maloy » Ср янв 13, 2010 12:50 pm

Эта установка удобна в использовании, как, например, роторный испаритель. Конечно, можно перегонять в-во и по старинке, например, с капиляром, тем более можно дать больший вакуум снизить т перегонки, а изобретая кустарный кугельрор, думаю, Вам врятли удастся добиться хорошего вакуума на такой установке.

organic
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 2:27 pm

Re: Устройство Кугельрора

Сообщение organic » Чт янв 14, 2010 5:23 pm

Если под рукой есть стеклодув, то нормальный Кугельрор делается без проблем, нужно две колды одного объема, мы делали до поллитрового объема, можно 150 мл примерно перегонять. Кугельрор лучше держит вакуум и позволяет создать лучшее разрежение, чем ротор. У нас стеклодув просто к дну круглодонной колбы припаивал шлиф-маму. Ну а с приводом каждый решает вопрос в меру имеющегося в лабе хлама:-)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей