Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
В одном из патентов получения медного порошка методом термического разложения говорится что надо смешать формиат меди со спиртом(этиловый, бутиловый, метиловый-один из) 6 к 1 и поднимая температуру со скоростью 1-25 град/мин имеем в результате порошок меди ультрадисперсный. так вот мне непонятно-температура разложения формиата меди-165 градусов, как можно поднять температуру спирта до такой величины?
ЗЫ
сам патент: http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=4863&DocNumber=959928&QID=7F804B13-B78A-4659-A4A0-FAB371868E87&TypeFile=html
ЗЫ
сам патент: http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=4863&DocNumber=959928&QID=7F804B13-B78A-4659-A4A0-FAB371868E87&TypeFile=html
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Видимо, идет восстановление меди спиртом - при существенно более низкой температуре...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
спирт улетает и все, просто добавляют чтобы медь не окислялась
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
А может греют в
автоклаве?
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Растворы солей кипят при более высоких чем исходные растворы, на этом основан эбулиоскопический метод определения молекулярной массы растворенного вещества. Кроме того - спирты восстановители, возможно металлическая медь образуется при температуре значительно ниже температуры разложения формиата меди.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Такое бывает. Кроме того, методы получения микродисперсной меди есть в книге Брауера (где-то 10 мин на получение и простые реактивы используются).
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Получить пирофорный порошок меди можно прокалив цитрат меди в пробирке.
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Версия такая. Поскольку разложение формиата меди пару раз пробовал в ненаучных целях, а токмо ради удовлетворения любопытства 
Обычный формиат меди 4-х водный кристаллогидрат, неплохо растворимый в воде. На первой стадии разложения выделяющаяся вода может конденсироваться в слое формиата, приводя к частичному растворению соли и образованию при дальнейшем разложении довольно крупные агрегаты.
Спирт же, в котором формиат практически нерастворим, препятствует растворению соли и, возможно, устраняет этот мешающий фактор. Восстанавливать медь спирты скорее всего не будут, особенно при низкой температуре, кишка у них тонка
При дальнейшем нагреве медь в процессе внутримолекулярного восстановления прекрасно доходит до тонкого порошка металла.
Обычный формиат меди 4-х водный кристаллогидрат, неплохо растворимый в воде. На первой стадии разложения выделяющаяся вода может конденсироваться в слое формиата, приводя к частичному растворению соли и образованию при дальнейшем разложении довольно крупные агрегаты.
Спирт же, в котором формиат практически нерастворим, препятствует растворению соли и, возможно, устраняет этот мешающий фактор. Восстанавливать медь спирты скорее всего не будут, особенно при низкой температуре, кишка у них тонка
При дальнейшем нагреве медь в процессе внутримолекулярного восстановления прекрасно доходит до тонкого порошка металла.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
- propellane
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 5:23 pm
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
Прочитал патент, амик, правильно заметил что тут спирт как восстановитель не выступает( формиат и будет восстановителем), тем более раньше эту реакцию ставили в глицерине или вазилиновом масле грели до 250( греть ниже 160 правда не имеет смысла), в патенте написано про колбу(странно, что написали про мешальник и забыли про обратный холодильник), поэтому можно предположить версию что спирт в ходе реакции улетит, однако ж в том же патенте четко сказано что термометр находится в колбе, однако ж если спирт улетит какой смысл держать его в колбе,
, а если с реакцию проводить с обратным холодильником, то выше т кип спирта р.с не нагрееться, имхо они что-то не договаривают, странно также что они не указывают точную температуру разложения формиатов в таблице...
Не верьте в чудеса — прямо полагайтесь на них....
Re: Нагрев в спирте до 165 град-возможно?
вполне возможно, если греют при высоком давлении в автоклаве, температура кипения жидкости значительно увеличивается с ростом давления, скажем для этанола жидкое состояние существет до Tкрит. = 241 °C, при этом давление нужно повысить до 63 атм
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей