Чем убрать полиэстер с тефлона

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Юрий Серебряков
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 7:12 pm

Чем убрать полиэстер с тефлона

Сообщение Юрий Серебряков » Ср фев 27, 2008 7:36 pm

Есть вал L170см d30 см , покрыт тефлоном. Вал частично закрыт "фетром".

На вал налипла ткань - полиэстр (расплавилась).
Чем ее можно удалить не повредив тефлон ?

Хотел попробывать кислотой (из аккамулятора) раствором , но тогда есть вопрос чем ее наносить на вал ? Если капать может стечь на фетр. В принципе фетр можно защитить лакотканью (фторопласт) или еще чем, но все же боязно.

Тефлон вроде не должен повредиться от кислоты, но пробовали средство для мытья плит - тефлон частично разъело :shock:

Аватара пользователя
Alex Muratoff
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 9:54 am

Сообщение Alex Muratoff » Ср фев 27, 2008 8:37 pm

тефлон - довольно устойчивый материал. Может имеет смысл попробовать какие-нибудь растворители например по возрастающей: спирты-Cl содержащие У.В.- простые эфиры...
Жаль под рукой нет ни грамма полиэстра (а тефлона на удивление кстати валом),- ежели найду - поэкспериментирую - отпишу...
Истина где-то рядом, но блин так далекоооо.......

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Сообщение Myrsten » Ср фев 27, 2008 8:59 pm

Если к тефлону что-то приклеилось или тефлон чем-то разъело (при комн. темп.) - значит это не тефлон !
(как в анегдоте - если дипломат говорит "нет" - значит это не дипломат).

Hint : премия изобретателю клея для тефлона лежит невостребованной.
Når månen skinner blek og ensom...

Юрий Серебряков
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 7:12 pm

Сообщение Юрий Серебряков » Чт фев 28, 2008 7:58 am

Alex Muratoff писал(а):Жаль под рукой нет ни грамма полиэстра (а тефлона на удивление кстати валом),- ежели найду - поэкспериментирую - отпишу...
Где-то 80% ассортимента тканей - полиэстер.

Юрий Серебряков
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 7:12 pm

Сообщение Юрий Серебряков » Чт фев 28, 2008 8:04 am

Myrsten писал(а):Если к тефлону что-то приклеилось или тефлон чем-то разъело (при комн. темп.) - значит это не тефлон !
Без ехидства, из чистого любопытсва - А как он тогда держится на сковородках ?

PVLND
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:57 am
Контактная информация:

Сообщение PVLND » Чт фев 28, 2008 10:01 am

Без ехидства, из чистого любопытсва - А как он тогда держится на сковородках ?
Из любопытства не получится, только по хоздоговору на передачу технологии и ноу хау. Толщина его там всего то 20 - 30 мкм кстати.

Если Ваш "тефлон" разьел чистящий раствор, то это точно не Тефлон. Тем более не мог прилипнуть расплав полиэстера. Формующие части экструзионного оборудования, перерабатывающего расплавы полимеров, специально покрывают ПТФЭ для снижения адгезии.
Другое дело - существуют специальные дублированные с одной стороны стекловолокном или полиэфирной тканью листы из плавких марок фторопластов типа Teflon FEP, но это, как я понимаю, не Ваш случай.
Последний раз редактировалось PVLND Чт фев 28, 2008 11:57 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Flute
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 1:51 pm
Контактная информация:

Сообщение Flute » Чт фев 28, 2008 11:39 am

Юрий Серебряков писал(а):Без ехидства, из чистого любопытсва - А как он тогда держится на сковородках ?
Там вроде какая-то хитрая и дорогая технология напыления. Подробностей, к сожалению, не знаю :)
Абонент временно недоступен или умер. Попробуйте сюда больше не звонить.

Nutka
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 11:42 am

Сообщение Nutka » Чт фев 28, 2008 2:09 pm

Если не ошибаюсь, на сковородки наносят какую-то грунтовку (грунт), пропитанную тефлоном. Поэтому и слой такой тонкий.

А чуть погреть полиэстер на вале и снять его не пробовали?

Юрий Серебряков
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 7:12 pm

Сообщение Юрий Серебряков » Чт фев 28, 2008 2:46 pm

Nutka писал(а):Если не ошибаюсь, на сковородки наносят какую-то грунтовку (грунт), пропитанную тефлоном. Поэтому и слой такой тонкий.

А чуть погреть полиэстер на вале и снять его не пробовали?
Прогревали где-то до 250-260 дольше бояздо за "фетр", вернне за войлок. Его (войлок) снять достаточно проблематично, надо практически весь аппарат разбирать.

Хотя при нагревании вроде немного ушло - на войлок - его потом "джилетом" чистили. :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт фев 28, 2008 3:20 pm

Юрий Серебряков писал(а): Без ехидства, из чистого любопытсва - А как он тогда держится на сковородках ?

А собсна он на них и не держится толком. Не даром для перемешивания на таких сковородках запрещают пользоваться ножами и др. металлическими предметами. А через год, а то и полгода на них еда начинает пригорать лучше чем на чугунных сковородках. :(

--Из любопытства не получится, только по хоздоговору на передачу технологии и ноу хау. Толщина его там всего то 20 - 30 мкм кстати.

Ну что вы так жестко-то. Всех днех не заработаешь, тем более на хоз. договарах. Вон Дюпон клал на ваши технологии и гонет туфту с приветом для домохозяек, а вам и копеечку жидится отдать. Всю технологию-то, все равно в двух словах не описать, а уж воспроизвести.... :shuffle:

Наносят на металл суспензию микропорошка фторопластого она коагулирует при высыхании. Почти как эмульсии ПВА. А потом запекают при высоких температурах. А держится это все засчет проникновения микрочастиц или самой пленки в микрошерховатости поверхности, либо засчет того, что пленка имеет топологически замкнутую поверхность. По сути фикция и надувательство.

Тайны конечно есть из разных ПАВ ов, растворителей и модификаций поверхности микрочастиц, а также модификаций самого полимера. Но все это улучшательство, а не решение проблемы адгезии раз и навсегда.

Я конечно не специалист и если, что PVLND меня поправит, но я лично себе это процесс примерно так представлял.

Даешь вороненые сковордки из чугуния. Как более долговечные и лучшие для зажарки из-за высокой теплоемкости. !!! :beer:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Чем убрать полиэстер с тефлона

Сообщение avor » Чт фев 28, 2008 3:31 pm

Юрий Серебряков писал(а):Есть вал L170см d30 см , покрыт тефлоном. Вал частично закрыт "фетром".

На вал налипла ткань - полиэстр (расплавилась).
Чем ее можно удалить не повредив тефлон ?

Хотел попробывать кислотой (из аккамулятора) раствором , но тогда есть вопрос чем ее наносить на вал ? Если капать может стечь на фетр. В принципе фетр можно защитить лакотканью (фторопласт) или еще чем, но все же боязно.

Тефлон вроде не должен повредиться от кислоты, но пробовали средство для мытья плит - тефлон частично разъело :shock:

--Хотел попробывать кислотой (из аккамулятора) раствором , но тогда есть вопрос чем ее наносить на вал ? Если капать может стечь на фетр. В принципе фетр можно защитить лакотканью (фторопласт) или еще чем, но все же боязно.


Кислоту можно попробовать загустить аэросилом.

--Тефлон вроде не должен повредиться от кислоты, но пробовали средство для мытья плит - тефлон частично разъело.

Ну как сказали выше либо это не тефлон. Либо ваше тефлоновое покрытие повреждено механически еще до нанесения кислоты.

А так попробуйте смыть органикой типа дметилформамид диметилацетамид, ксилол. Раствор можно нанести вместе с тряпочкой дать полимеру набухнуть ночку другую, а потом удалить механически.

Sander1234

Сообщение Sander1234 » Чт фев 28, 2008 4:08 pm

Myrsten писал(а): Hint : премия изобретателю клея для тефлона лежит невостребованной.
И сколько там предлагаеццо, какие ТТ?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт фев 28, 2008 5:55 pm

его натрием в аммиаке обрабатывают и тогда его можно склеивать, но правда он становица чОрным

eukar

Сообщение eukar » Чт фев 28, 2008 8:21 pm

Flute писал(а):
Юрий Серебряков писал(а):Без ехидства, из чистого любопытсва - А как он тогда держится на сковородках ?
Там вроде какая-то хитрая и дорогая технология напыления. Подробностей, к сожалению, не знаю :)
AFAIK ключевое слово там "пластизоль"

Aleks
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 3:36 pm

Re: Чем убрать полиэстер с тефлона

Сообщение Aleks » Чт фев 28, 2008 9:12 pm

Юрий Серебряков писал(а):Есть вал L170см d30 см , покрыт тефлоном. Вал частично закрыт "фетром".

На вал налипла ткань - полиэстр (расплавилась).
Чем ее можно удалить не повредив тефлон ?

Хотел попробывать кислотой (из аккамулятора) раствором , но тогда есть вопрос чем ее наносить на вал ? Если капать может стечь на фетр. В принципе фетр можно защитить лакотканью (фторопласт) или еще чем, но все же боязно.

Тефлон вроде не должен повредиться от кислоты, но пробовали средство для мытья плит - тефлон частично разъело :shock:

Тефлон - белый полимер, обладающий стойкостью ко всем реактивам, кроме расплавленных щёлочных металлов и обладающий сильными антиадгезионными свойствами, он пластичен.
Т. ч. если на вал намотался и застыл полиэфир, то можно заставить набухнуть его (а то и растворить) в горячем хлороформе, затем его легко отодрать, не содрав тефлоновое покрытие. Я, например в хлороформе полибутилгликольтерефталат растворял.

PVLND
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:57 am
Контактная информация:

Сообщение PVLND » Чт фев 28, 2008 10:45 pm

Никакая органика не поможет растворить тефлон. Покрытие нужно механическим способом содрать и нанести заново. Кустарным способом не получится хотя бы потому, что понадобится большая печка. В интернете есть много фирм восстанавливающих тефлоновые покрытия.

Юрий Серебряков
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 7:12 pm

Сообщение Юрий Серебряков » Пт фев 29, 2008 2:37 pm

PVLND писал(а):Никакая органика не поможет растворить тефлон. Покрытие нужно механическим способом содрать и нанести заново. Кустарным способом не получится хотя бы потому, что понадобится большая печка. В интернете есть много фирм восстанавливающих тефлоновые покрытия.
Тефлон растворять как раз не надо.
Повторное покрытие крайний вариант.
Фирмы занимающиеся тефлоновым покрытием в городе у нас есть, только больших печек под наш вал у них нет :( , а то бы и не мучался.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн мар 03, 2008 12:56 pm

Юрий Серебряков писал(а): Тефлон растворять как раз не надо.
Повторное покрытие крайний вариант.
Фирмы занимающиеся тефлоновым покрытием в городе у нас есть, только больших печек под наш вал у них нет :( , а то бы и не мучался.
Вам уже посоветовали. Попробовать органические растворители. Типа хлороформа, ксилола, дметилформамида, диметилацетамида. Эти растворители не должны растворять металл, тефлон, х/б и шерстяную ткань, но должны растворять полиэстер.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей