Зарядка для ума

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
SSR
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 9:06 pm

Зарядка для ума

Сообщение SSR » Вс дек 09, 2007 2:17 am

Предлагаю постить в данной теме различные задачки на сообразительность, головоломки, игры научного и околонаучного плана.


Недавно узнал об одной забавной игре. Описывать её сам не буду - приведу цитату (источник пока не назову - а то станет неинтересно):
М.И. Каганов писал(а):Из всех числовых игр с одним участником мне особенно памятна игра в автомобильные номера. Наверное, потому, что в нее научил меня играть Лев Давидович Ландау. Игра заключается в том, чтобы из чисел, входящих в любой четырехзначный автомобильный номер (Москва не сразу строилась :D - SSR), образовать равенство. Правила игры таковы: можно использовать лишь те арифметические, алгебраические и тригонометрические действия, которые известны из школьной программы; переставлять цифры не разрешается; играть следует в уме. Другими словами, надо получить возможность, вставив между цифрами известные школьникам знаки +, —, X, :, √, log, cos и т. п., вместо черточки написать знак равенства. Есть номера очень простые. Например, 75—31 (7-5=3-1). Или 38—53 (3√8=5-3). А вот номер, который и вовсе «не требует чернил»: 27—33 (27 = 3^3). Но есть номера потруднее. Вот пример трудного номера: 75—33. По-видимому, оба способа «его решения» нетренированному игроку покажутся сложными: 7-5 = log√3(3) или 7-5 = 3!/3.
Среди азартных игроков в автомобильные номера часто возникали споры, какие действия можно использовать, а какие нельзя: спорщики плохо знали точные рамки школьной программы. В частности, спорили и о возможности использовать знак факториала «!», с помощью которого часто удавалось построить равенство из неподдающегося, трудного номера.
Лев Давидович в то время, когда рассказал мне об этой игре, играл прекрасно, почти мгновенно решая задачи, возникающие при встрече с каждым автомобилем (не рекомендуется играть в автомобильные номера, переходя улицу и за рулем автомашины) ...
1) Первый вопрос:
Но бывали неподдающиеся случаи. Такой, например: 75—65.
Найти возможное решение. Недавно мне как раз предложили сыграть в эту игру и вскоре озадачили этим номером. Догадался не сразу и, к удивлению спрашивающего, привёл другое, чем он ожидал, решение.

2) Второй вопрос:
Возник вопрос о «теореме существования». «Всегда ли можно "сделать" равенство из автомобильного номера?» — спросил я у Ландау.
«Нет»,— ответил он весьма определенно. «Вы доказали теорему несуществования решения?» — удивился я. «Нет,— убежденно сказал Лев Давидович,— но не все номера у меня получались».
Так найдётся ли решение для любого номера?
Если люди не полагают, что математика проста, то только потому, что они не понимают, как на самом деле сложна жизнь (Джон фон Нейман)

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 2:52 am

ИМХО нужно четко обозначить математические действия, которые допустимы 8)
К примеру можно ли использовать модуль чилсла, и вообще четче ограничить/расширить возможности решения...
Ведь в разных школах разная программа :wink:
И вообще слышал и раньше о такой задаче (боян значит) Так решили ее кажись математиГи :)

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс дек 09, 2007 3:30 am

7*5! = 6!+5!
Carpe diem

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 3:38 am

Однако не все номера "решаются" так просто. В процитированной заметке автор указывает даже несколько и вовсе "неподдающихся" номеров: 59-58, 47-43, 47- 97, 27-37 и 75-65 (этот номер якобы не удавалось "решить" и самому Ландау). Попутно предлагается найти какой-либо универсальный подход, единую формулу, позволяющую "решать" любую пару номеров
8) 8) 8)
Протончегу зачод! Одно из двух или математиГу знает или Гугль :wink:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс дек 09, 2007 3:42 am

Обижаешь! :|

5*sqr(9)=(5!)/8
Последний раз редактировалось pH<7 Вс дек 09, 2007 3:56 am, всего редактировалось 2 раза.
Carpe diem

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 3:45 am

А пачиму нифига не видно? :lol:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс дек 09, 2007 3:58 am

:idea: Блин, 47-97 сводится к 27-37... :lol:
Carpe diem

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 4:22 am

sqr для школьнеГов? што есть эскьюэр :shock:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс дек 09, 2007 4:30 am

Последний раз редактировалось pH<7 Вс дек 09, 2007 4:33 am, всего редактировалось 1 раз.
Carpe diem

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс дек 09, 2007 4:32 am

sin 47 = cos 43
Carpe diem

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 4:38 am

Ага исчо воспользуйся знаками [] и {} :roll:

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 4:39 am

pH<7 писал(а):В смысле?
вшколе такого не учат :evil:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс дек 09, 2007 4:57 am

ну шо ты пристал? корень-то чем не нравится?
(кроме того что следовало бы писать sqrt (square root)?)
Abwer писал(а):Ага исчо воспользуйся знаками [] и {} :roll:
отличные знаки, кстати. :twisted:
Carpe diem

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 5:02 am

pH<7 писал(а):ну шо ты пристал? корень-то чем не нравится?
(кроме того что следовало бы писать sqrt (square root)?)
Abwer писал(а):Ага исчо воспользуйся знаками [] и {} :roll:
отличные знаки, кстати. :twisted:
усьо иду спать.... мнУ эскьюэр не понравился и Ъ, а потом когда не нашел его на клавиатуре расстроился и пошел спать :)

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Вс дек 09, 2007 11:26 am

Господа, а кто нить могет доказать эту теорему в общем виде. Может кто силен в теории... Можно в лоб конечно взять и перерешать все варианты ручками. Можно софтину написать... Но хотелось бы чего нить элегантного :roll:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 11:34 am

http://www.nkj.ru/archive/articles/7068/

В журнале Наука и Жизнь о этом писалось

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Вс дек 09, 2007 11:41 am

Abwer писал(а):http://www.nkj.ru/archive/articles/7068/

В журнале Наука и Жизнь о этом писалось
ай-ай-ай! у меня картинки не показывают... Abwer, может вы кините в exchange эту статейку в каком-нибудь читаемом виде, но только с картинкми (формулами) :?:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вс дек 09, 2007 11:42 am

surius писал(а):
Abwer писал(а):http://www.nkj.ru/archive/articles/7068/

В журнале Наука и Жизнь о этом писалось
ай-ай-ай! у меня картинки не показывают... Abwer, может вы кините в exchange эту статейку в каком-нибудь читаемом виде, но только с картинкми (формулами) :?:
Если счОлкать по красным крестикам, то в новом окошке появляются каЛтинки с формулами :roll:

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Вс дек 09, 2007 11:46 am

ага :D - работает!
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Зарядка для ума

Сообщение IB » Вс дек 09, 2007 7:34 pm

Erased

UPD Теперь понял :lol:

UPD UPD Вроде так : arcsin(e-(ln(sqr(7-5))))=arctg(6-5)

Мои мозги скрипели, и вообще я тупой :(

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей