Свет и Цвет

[Гретхен]

Да по вопросам цвета тома и тома написаны!
Возьмите книжку "Цвет в промышленности", например, или хоть Беленького и Рискина, про пигменты. Да хоть химическую энциклопедию.

[Lenar]

А теперь вопрос дня - какого цвета эти вещества?(я то знаю, а товарищ Lenar)
HTcO4;HReO4.

[Lenar]

Я постараюсь ответить на твой вопрос дня - Mendeleev
Только почему то опять мне приходится делать всё самому.
Короче, те формулы которые ты мне дал - это фигня:
HTcO4 - белая или бесцветная, зависит от того твёрдая или в растворе. Степень окисления Тс +7
Электронная конфикурация атома Тс следующая: 4p6 4d5 5s2. А у Тс +7 на последнем энергоуровне
4p6 а как я упамянал выше p- элементы бесцветны!
НReO4 бесцветен по той же причине, которая тебе сейчас надеюсь понятна.
Всё это я прикинул конечно же теоретически, чего хочу видеть и от вас. Да что там
будет ли окраска или нет, скажите мне, можно ли конкретно определить ЦВЕТ соединения
зная его формулу!

из двух предложенных мне формул я не видел ни одну кислоту в реальности!
P.S. видал только что КReO4 белый. В реале....

[ИСН]

По такой логике - KMnO4 бесцветен.

[Lenar]

NCH






Одной из замечательных особенностей является на¬личие окрашенных соединений у всех переходных ме¬таллов. Зависимость окраски от наличия свободных d-орбиталей на предвнешнем уровне атомов металла мож¬но объяснить следующим образом. Как известно, d-подуровень включает пять орбиталей. Они имеют разные, но со¬вершенно определенные положения в пространстве. На каждой из этих пяти орбиталей может находиться в соответствии с принципом Паули по два электрона. Причем, если у атома (или иона) имеются пять или меньше элек¬тронов на d-подуровне, то каждый из них старается занять отдельную орбиталь. В этом случае их энергия наимень¬шая из всех возможных. Если электронов становится боль¬ше пяти, то происходит спаривание, сопровождающееся переходами электронов. Энергия таких переходов элек¬тронов соответствует энергиям квантов видимого света. Поглощение таких квантов из солнечного белого света и определяет цвет Сu2+, Fе2+, Fе3+, Со2+, Ni2+, Сг3+, Мn3+, Мn4+, Мn6+, Мn7+ других окрашенных ионов переходных элементов.

[Sovetnik]

Почему сера желтая (черная), а фосфор красный (белый)?

[ИСН]

Да ну? И какая же электронная конфигурация у Mn самого по себе, а также в той степени окисления, которая у него в KMnO4?

[slavert]

Почему сера желтая (черная), а фосфор красный (белый)?

это из той же серии что спросить почему азот газ, а бром жидкий

[pH<7]

Сера чёрная?

[slavert]

если нагреть то будет черная

[amik]

если нагреть то будет черная

Красивый термин - обугливается . Хотя причем здесь сера

[pH<7]

HTcO4 красный, HReO4 не бывает, только полиядерные кластеры Re (VII)

Соли действительно бесцветные. Таки интересно, что ж тогда перманганаты цветные. Где-то я сталкивался с этим вопросом, но объяснения не помню.

[Lenar]

Необходимо, однако, заметить, что появление возмож¬ности того или иного перехода определяется влиянием атомов, с которыми соприкасается атом данного d-элемента. Пять d-орбиталей занимают в молекуле несколько иное положение, чем в свободном атоме. Разница в энер¬гиях этих орбиталей как раз соответствует энергии кван¬тов видимой части электромагнитного излучения и обус¬ловливает цвет вещества, содержащего ионы Сг3+, Fe2+, Fе3+, Со2+, Ni2+, Мn4+, Мn7+.

[Mendeleev]

Я не просто так привел два эти вещества, на этом примере ярко видно насколько сложно учесть все факторы влияющие на цветность и предсказать цвет вещества.
В данном случае видно как на аналогичные по электр. строению вещества оказывает влияние поляризация протоном:
анион TcO4- , бесцветен тогда как молекула HTcO4 имеет темно красную окраску, анион MnO4- (как правильно заметил NCH) окрашен, тогда как HReO4 и ReO4- бесцветны.

[alexchem]

как я упоминал выше p- элементы бесцветны!

А почему оксид таллия(III) - бывает коричневый или черный. Tl - р - элемент.

[Lenar]

Alexchem я имел в виду п - элементы это СОЛИ!



а вот
Элементы больших периодов, расположенные внизу групп элементов, деформируются легко. Особенно, если у них имеется много внутренних незавершенных слоев или 18-электронные оболочки. Это относится как к катионам металлов, так и к анионам неметаллов. Примером, под¬тверждающим такое поведение, может служить взаимное влияние ионов свинца Pb2+ и иода I-. Оба они в водном растворе бесцветны и раствор иодида свинца тоже не име¬ет окраски. Когда же в растворе эти ионы сближаются друг с другом, выпадает красивый золотисто-желтый осадок кристаллов PbJ2. Здесь и катион и анион легко деформируются, и про¬исходит взаимная поляризация. Если ион сильно дефор¬мирует оболочку соседа, то говорят о его сильном поляризирующем действии.

[barsergey]

а фосфор красный (белый)?

насчет красного фосфора. Ежели я не ошибаюсь, то красный фосфор - это смесь различных модификаций, и здесь вопрос о цвете несколько некорректен.

[slavert]

не, чистая кристаллическая модификация красного фосфора то же существует, а вот карбина на самом деле вроде действительно нет

[Гретхен]

Цвет по химической формуле определить можно только очень приблизительно.
На цвет влияет не только кристаллическая модификация влияет, а еще и дефекты решетки, адгезированный слой на поверхности, размер и форма частиц, их распределение, степень полидисперсности и т.д. и т.п. Для разных веществ существует разный оптимальный размер частиц, при котором они будут обладать лучшей чистотой цвета и интенсивностью.
Говоря о цвете, нельзя не учитывать среду. Цвет вещества на воздухе и в полимерном покрытии может быть различен. Например, мел (аморфный карбонат кальция) в покрытии будет бесцветным, т.к. его показатель преломления близок к показателям преломления полимеров.
Вот классический пример - крона (хроматы свинца) - широко распростораненные желтые пигменты.
Цвет кронов зависит от того, в какой они сингонии - ромбической, моноклинной или тетрагональной.
http://lab-odilak.pochta.ru/kron.gif
В частности, это происходит оттого, что кристаллические модификации влияют на показатель преломления.

[Lenar]

Гретхен!
Спасибо огромное за очень важную информацию. И в правду мне этого
ещё не было известно. книжку "Цвет в промышленности", Беленького и Рискина, про пигменты я пока не смог найти.
Вот я и хочу научиться хотяб приблизительно предсказывать цвет...




barsergey и slavert

Есть мнение!
Галогениды золота могут служить примером для иллюстрации одного интересного явления:
дело в том, что глубоко интенсивную окраску часто имеют вещества, в состав которых входит тот или иной элемент в
двух разных степенях окисления. Хлорид золота (I, III) Au2Cl4 обладает ярко выраженным черным цветом,
хотя оба хлорида золота AuCl и AuCl3 имеют желтый цвет. Cs2+[ AuBr2]-[AuBr4]- черного цвета,
тогда как для соединений CsAuBr2 и CsAuBr4 характерна более светлая окраска.