Кислотный электролит

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Вт дек 25, 2007 12:53 pm

Механик писал(а):Вопрос чисто любознательский... почему сначала вода - потом кислота? знаю что разбрызгиваться будет, а почему?
Смешение весьма экзотермическое и вода на поверхности может вскипеть. Если же кислоту лить в воду, то пока она прогреется... вообщем закипеть не успевает.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Marxist

Сообщение Marxist » Вт дек 25, 2007 1:08 pm

Механик писал(а):Вопрос чисто любознательский... почему сначала вода - потом кислота? знаю что разбрызгиваться будет, а почему?
Потому что килота в два раза плотнее

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Вт дек 25, 2007 1:42 pm

Механик писал(а):Вопрос чисто любознательский... почему сначала вода - потом кислота? знаю что разбрызгиваться будет, а почему?
Эта зараза может плюнуть точно в глаз :shock:
т.к. сино грееццо и вскипает :!: :!: :!:

Механик
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 12:07 pm

Сообщение Механик » Вт дек 25, 2007 2:13 pm

Marxist писал(а):Потому что килота в два раза плотнее
А формиат таллия в 4 раза плотнее воды... при разбавлении тоже разбрызгивание будет?

Marxist

Сообщение Marxist » Вт дек 25, 2007 2:39 pm

Там оба фактора -- огромный тепловой эффект и разница в плотностях (в кислоте в смысле).

Механик
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2007 12:07 pm

Сообщение Механик » Вт дек 25, 2007 2:58 pm

Marxist писал(а):Там оба фактора -- огромный тепловой эффект и разница в плотностях (в кислоте в смысле).
Так вот в том то и интерес, почему серная кислота с водой так нагревается. Пойду погуглю... дюже интересно стало.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт дек 25, 2007 3:48 pm

Это как если бы в общагу к суровым рабочим зашла симпатичная девушка. В серной кислоте протонов много, а воды мало, им скучно и грустно. Когда протоны видят воду, они её хватают (называется сольватация) с выделением тепла.
Carpe diem

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вт дек 25, 2007 5:36 pm

pH<7 писал(а):Когда протоны видят воду, они её хватают
На вопрос зачем, легко бы ответил Фрейд ;)
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Marxist

Сообщение Marxist » Вт дек 25, 2007 5:58 pm

Mendeleev писал(а):
pH<7 писал(а):Когда протоны видят воду, они её хватают
На вопрос зачем, легко бы ответил Фрейд ;)
То есть Менделеев в этом не специалист?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вт дек 25, 2007 7:56 pm

Marxist писал(а): То есть Менделеев в этом не специалист?
Что касается сольватации - да.
А вот почему суровые рабочие набросятся в общаге на симпатичную девушку, вопрос к Фрейду :D
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Дедушка Фрейд

Сообщение Дедушка Фрейд » Вт дек 25, 2007 9:32 pm

Mendeleev писал(а):А вот почему суровые рабочие набросятся в общаге на симпатичную девушку, вопрос к Фрейду :D
Дмитрий Иванович, я был о Ваших познаниях в области общественных отношений гораздо лучшего мнения.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Вт дек 25, 2007 9:47 pm

:flood: , уважаемые, махровый флуд.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Вт дек 25, 2007 11:03 pm

Дедушка Фрейд писал(а):
Mendeleev писал(а):А вот почему суровые рабочие набросятся в общаге на симпатичную девушку, вопрос к Фрейду :D
Дмитрий Иванович, я был о Ваших познаниях в области общественных отношений гораздо лучшего мнения.
Что-то мне кажется , что дедушкО Фрейд и Менделеев чем-то пожожи, например, аватарками,............... :shuffle:

Kvacum
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 9:14 am

Re: Кислотный электролит

Сообщение Kvacum » Ср дек 26, 2007 11:05 am

Механик писал(а):Здравствуйте уважаемые товарищи-химики! Я механик автосервиса, и иногда приходиться заправлять аккумуляторы электролитом, который покупаем в магазине. Месяц назад купили партию электролита, с виду вроде бы нормальный...постоял недели две, полиэтиленовые бутылки вздулись, а некоторые лопнули. Что-бы это могло быть, и можно ли его использовать после того как выпустили газ? И ещё, слышал что при производстве добавляют перекись водорода, типа что-бы светлее был... насколько это может влиять на его качество?
Заранее премногоблагодарен!
Буду предельно краток:
1. По технологии, на аккумуляторных заводах, только деминерализованая вода и серная кислота "аккумуляторная". Если поискать, на неё есть даже гост.
Отдайте электролит в соответсвующую аналитическую лабораторию - там за небольшую плату вам сделают анализ на серную кислоту, воду, плотность, хлориды, нитраты, ацетаты, металлы и .т.д.
2. Проверьте ареометром плотность и сравните со данными из техпаспорта на авто и т.д.
Если плотность ниже или выше, НЕ ПЫТАЙТЕСЬ довести её кислотой или водой. Не поможет.
3. После погружения гвоздя в этот электролит лишь на 10 секунд - электролит станет не пригодным для использования. Т.к. ионы железа вызовут огромный саморазряд аккумулятора, а если вовремя его не заменят, то и потерю аккумулятора будет обеспечена.
4. Покупайте электролит на аккумуляторных заводах (http://www.interbat.ru/member.htm).

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Кислотный электролит

Сообщение Polychemist » Ср дек 26, 2007 11:37 am

Kvacum писал(а):2. Проверьте ареометром плотность и сравните со данными из техпаспорта на авто и т.д.
Если плотность ниже или выше, НЕ ПЫТАЙТЕСЬ довести её кислотой или водой. Не поможет.
А собственно почему?

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Сообщение Tokashi » Ср дек 26, 2007 9:16 pm

Действительно почему это не поможет, они там на заводах что-то другое используют для подгонки плоности? :shock: :lol:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср дек 26, 2007 10:37 pm

C гвоздем тоже непонятки. В аккумуляторной кислоте высшего сорта содержание железа нормируется 50мг/кг кислоты, первого сорта 100мг/кг. От гвоздя за вышеуказанные 10 секунд и близко столько не отъест :?
И ссылочку по влиянию железа на свойства аккумулятора, пожалуйста в студию, желательно не с автофорумов :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

arkansas
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 1:06 pm

Re: Кислотный электролит

Сообщение arkansas » Ср дек 26, 2007 10:56 pm

Polychemist писал(а):
Kvacum писал(а):2. Проверьте ареометром плотность и сравните со данными из техпаспорта на авто и т.д.
Если плотность ниже или выше, НЕ ПЫТАЙТЕСЬ довести её кислотой или водой. Не поможет.
А собственно почему?
Слышали про память воды? Электролит тоже должен помнить, что перед добавлением кислоты был более разбавленный :)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Кислотный электролит

Сообщение Vittorio » Ср дек 26, 2007 11:37 pm

arkansas писал(а): Слышали про память воды? Электролит тоже должен помнить, что перед добавлением кислоты был более разбавленный :)
Трехочковый бросок в корзину!! в почетные антихимики!!

Kvacum
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 9:14 am

Сообщение Kvacum » Чт дек 27, 2007 2:07 am

1. Насчёт разбавления: Попытаться конечно можно и, плотность наверняка, будет доведена до нужного значения. НО, у меня резонный вопрос, если там уже был - не вполне понятного состава КОКТЕЙЛЬ, то зачем с ним дальше возится. Аккумулятор - гораздо дороже электролита. Не правда ли???

2. Про железо. Прошу прощения у клуба, конечно, за 10 секунд - я немного перегиперболизировал. Но факт есть факт. При появлении железа, в достаточном количестве в электролите, при первом же заряде Fe высадится на поверхности отрицательного электрода (Pb), а т.к. перенапряжение выделения водорода на железе гораздо ниже, чем на свинце, то:
1. При заряде место восстановления сульфата свинца до свинца вы будете разлагать воду. А значит аккумулятор на заряде примет емкость меньше номинальной.

2. Напряжение разомкнутой цепи заряженного акумулятора (банки) более 2 В, а как известно напряжение разложения воды 1.2 В. То, очевидно вода должна и так разлагатьсмя, в действительности же всё сдерживает высокое, более 1 В, перенапряжения выделения водорода на свинце. Появления на поверхности электрода железа, обеспечит разложение воды и приведёт к печальным последствиям.
Народный способ порчи СКА аккумулятора: в одну из банок необходимо бросить немного стружек черного металла.

Сссылка: Техническая электрохимия или Технология электрохимических производств

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей