Поглотитель этилена

[_mrMike_]

Ну это вопрос уже более к технологам конечно, чем к химикам, но в принципе Вы на верном пути - тут по большей
части можно подобрать условия только эмпирически.
Небольшое уточнение, - перманганат очень сильный окислитель, и при нагревании реагирует даже с водой, - при
этом выпадает осадок черного цвета, - диоксид марганца, поэтому с нагреванием не спешите. В сухом виде он тоже разлагается при нагревании, поэтому мне видиться процесс таким образом, - приготавливаем насыщенный
раствор при комнатной температуре или небольшом нагревании, сыпем сита без перемешивания (так как не все
сита не рассыпаются при перемешивании особенно дешевые), выдерживаем н-ное время (зависит от объема),
далее отделяем от раствора фильтрованием через сито, выкладываем цеолит на противень тонким слоем и
сушим на воздухе. Получаем перманганат на носителе.

Молекулярные сита полностью высохнут на воздухе? Боюсь, чтобы не потеряли часть абсорбционной способности за счет удерживания воды.

[_mrMike_]

либо нанесение пер-та на другой носитель, устойчивый к нагреву и не сильно гигроскопичный, - а потом смешивание с предварительно активиро-ванными ситами.

Вот я тоже об этом думаю. Это самый идеальный вариант. Только пока не приходит в голову, какой взять носитель.
Перманганат растворяется хорошо в метаноле, толуоле и аммиаке. Но работа с этим сырьем тоже несет в себе проблемы)

В патенте, на фильтрующий элемент, авторы используют в качестве связующего присадку на основе алюминатов кальция

"Процесс получения адсорбента заключается в механическом нанесении перманганата калия на пористую основу в атмосфере кислорода, пропитки пористой основы перманганатом калия в атмосфере кислорода, отвечающий следующему химическому составу, мас.%: цеолит 35-60%, KМnO4 25-30%, цемент 10-30%, присадка 2-5%. В данном случае используется специальная присадка на основе алюминатов кальция производства компании Kemeos S.A. (Франция), а также цеолит марки СаА (5А). "

[Magic Methyl]

Нашел у азиатов как раз молекулярные сита с нанесенным перманганатом калия. Задача сделать самим тоже самое

Скорее всего это просто перманганат нанесенный на цеолит как я описал выше, - то есть можно либо получить
хороший цеолит с нанесенным перманганатом, активный по отношению к восстановителям и окисляющимся
веществам, но не обладающий сорбционной активностью не по воде не по этилену (без активации), либо получить
цеолит активный по воде, но перманганат скореее всего разложиться термически. Выход мне видиться только
один, - я о нем написал, - вакуумная сушка и активация одновременно при температуре не выше 100..150 гр.

[avor]

Зачем такие сложности? Нанесите марганцовку на силикагель. И все ваши проблемы с нанесением и активированием решаться в раз.
А сорбцию этилена можно на отдельную смесь цеолитов и АУ делать.
Заодно можно будет узнать какая система лучше работает на одной марганцовке; на марганцовке и цеолите; на марганцовке и угле; и на марганцовке, угле и цеолите.

[Magic Methyl]

Зачем такие сложности? Нанесите марганцовку на силикагель. И все ваши проблемы с нанесением и активированием решаться в раз.
А сорбцию этилена можно на отдельную смесь цеолитов и АУ делать.
Заодно можно будет узнать какая система лучше работает на одной марганцовке; на марганцовке и цеолите; на марганцовке и угле; и на марганцовке, угле и цеолите.

Силикагель тоже не очень подходит, - он хорошо сорбирует воду, и гигроскопичен, а значит его тоже
нужно сушить нагревом и активировать. Хотя это вариант лучше, чем сушить сита с перманганатом.
И еще - мы не очень знаем технические и технологические возможности автора, поэтому, если есть
возможность вакуумной активации, - это самый лучший вариант, - сита будут активны и по воде, и
перманганат не разложиться.

[avor]

Так он тем и прекрасен, что он активируется уже при 150 градусах, в крайнем случае при 180. Более того хорошо известно, что сорбция небольшого количества соли на силикагеле практически не сказывается на его сорбционной способности к воде. Силикагель доступнее сит, менее склонен к истиранию. Куда не кинь везде плюсы. Независимо от технических возможностей затраты на производство имеют приоритет. Если один и тот же результат достигается при меньших затратах - это несомненное преимущество менее затратного способа.

[Magic Methyl]

Так он тем и прекрасен, что он активируется уже при 150 градусах, в крайнем случае при 180. Более того хорошо известно, что сорбция небольшого количества соли на силикагеле практически не сказывается на его сорбционной способности к воде. Силикагель доступнее сит, менее склонен к истиранию. Куда не кинь везде плюсы. Независимо от технических возможностей затраты на производство имеют приоритет. Если один и тот же результат достигается при меньших затратах - это несомненное преимущество менее затратного способа.

Насчет активации согласен, - наверное тогда лучше всего брать гранулированный силикагель типа КСК или
КСКГ с размером гранул 3...5 мм, наносить перманганат на него, сушить, активировать, и смешивать с уже
активированными ситами, + можно добавить еще и уголь.
Единственное НО - силикагель скорее всего этилен сорбирует плохо, а значит активность будет все равно
хуже, чем у сит.

[040500]

Активированный уголь с 1% Pd в задержке созревания томатов http://revistas.inia.es/index.php/sjar/ ... /view/5359 То же с добавкой CuSO4 https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1414002233 Цеолит с Pd https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... /jsfa.9565 С промоцией KMnO4 https://link.springer.com/article/10.10 ... 017-9682-3

[bigM]

Потом нагреть до 150-200 градусов и ждать пока высохнет..
Но я не уверен, что при таком подходе будет равномерное нанесение. И главное - после такой сушки, сохранится ли абсорбционная способность у молекулярных сит?

Теперь по поводу активации:
Стандартная температура активации сит 200...300 градусов в течении нескольких часов. Перманганат разлагается при температуре 200-240 градусов (Лидин, стр. 401). То есть активировать сита с нанесенным перм. стандартным
способом без разложения скорее всего нельзя.

для этого и потребуется оксид железа - он будет перманганат адсорбировать.

[jon1]

предлагаю альтернативный вариант без марганцовки: пакетики с хлоркой. хлористый кальций, входящий в состав хлорки будет поддерживать влажность, а гипохлорит будет потихоньку "газить" хлором или диоксидом хлора, которые будут уничтожать этилен в объёме ящика. для любителей критики напоминаю, что я не настаиваю а предлагаю дешовую альтернативу.

[_mrMike_]

предлагаю альтернативный вариант без марганцовки: пакетики с хлоркой. хлористый кальций, входящий в состав хлорки будет поддерживать влажность, а гипохлорит будет потихоньку "газить" хлором или диоксидом хлора, которые будут уничтожать этилен в объёме ящика. для любителей критики напоминаю, что я не настаиваю а предлагаю дешовую альтернативу.

Здравствуйте!
Идея с точки зрения общей химии очень хороша) но я думаю, что по экологическим нормам это не реально будет сделать, так как хлор и его производные серьезно контролируются

[_mrMike_]

для этого и потребуется оксид железа - он будет перманганат адсорбировать.

Поясните пожалуйста, не понял.

[_mrMike_]

Активированный уголь с 1% Pd в задержке созревания томатов http://revistas.inia.es/index.php/sjar/ ... /view/5359 То же с добавкой CuSO4 https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1414002233 Цеолит с Pd https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... /jsfa.9565 С промоцией KMnO4 https://link.springer.com/article/10.10 ... 017-9682-3

Здравствуйте! Почитал, интересные исследования. Но думаю в масштабах небольшого производства это дорого будет реализовать. 1 грамм катализатора стоит от 30 долларов + еще куча оборудования

[_mrMike_]

Так он тем и прекрасен, что он активируется уже при 150 градусах, в крайнем случае при 180. Более того хорошо известно, что сорбция небольшого количества соли на силикагеле практически не сказывается на его сорбционной способности к воде. Силикагель доступнее сит, менее склонен к истиранию. Куда не кинь везде плюсы. Независимо от технических возможностей затраты на производство имеют приоритет. Если один и тот же результат достигается при меньших затратах - это несомненное преимущество менее затратного способа.

Здравствуйте!
Силикагель не забирает этилен, его придется мешать с теми же молекулярными ситами и следить за равномерностью фасовки. Это добавляет риски человеческого фактора на производстве.
Активированный уголь - интересно, но его опять же придется гранулировать предварительно. Это затраты.

[avor]

Пургу не гоните насчет грануляции. АУ практически всегда гранулированнный даже такое гафтно, как отечественный БАУ. А вот АГ и СКД и тп - все гранулированные и почти не пылят и это готовый промышленный продукт. Опять же фасовочный автомат и маркировка штрих кодовая гарантирует от любых ошибок при фасовке и раздаче материала и никакого человеческого фактора вообще. Плевать на то, что силикагель не сорбирует этилен зато марганцовка на нем будет его хемосорбировать.

[bigM]

для этого и потребуется оксид железа - он будет перманганат адсорбировать.

Поясните пожалуйста, не понял.

порошок оксида железа пропитывается раствором перманганата, высушивается, мешается с ситами... вуаля!

[antabu]

Если взять гранулированный силикагель и залить его раствором, большая часть гранул развалится.

[avor]

Если взять гранулированный силикагель и залить его раствором, большая часть гранул развалится.

Че то у меня так ни разу не получалось, тут главное чтоб силикагель не активный был, а то, да, - закипить.