Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Malina28
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 8:26 pm

Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Malina28 » Сб фев 16, 2019 8:35 pm

Добрый вечер. Очень нужна консультация по поводу токсического действия гипохлорита натрия , эдта и эпоксидный смол , которые применяются в стоматологии .насколько они токсичны и могут ли вызвать аллергические реакции , за счёт летучести , учитывая что контакт с ними кратковременный, но постоянный.

040500
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение 040500 » Сб фев 16, 2019 9:30 pm

То есть, вы как дантист, работаете с этими химикатами, но контакт через слизистую происходит у пациентов. Аллергия у вас или у пациентов? Гипохлорит стоматологический - известный зарегистрированный препарат, побочные действия которого есть в инструкции. ЭДТА - комплексон, который в небольших количествах есть почти в любой бытовой химии и косметике. При каких обстоятельствах проявилась аллергия?

Malina28
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 8:26 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Malina28 » Сб фев 16, 2019 11:28 pm

Спасибо за внимание к моему вопросу ) аллергия проявляется у меня , краснеют глаза , область века в особенности . Потом может распространяться на щёчную область.сдавала анализы на обычные аллергены - ничего особенного , кроме реакции на березу. И вот пришла мысль, что реакцию провоцируют профессиональные «аллергены». Из токсических компонентов с которыми я работаю в основном только выше перечисленные. Учитывая , что работаю в маске и реагируют в основном веки подумала , что есть вероятность аллергии на не прямой контакт с этими химическими соединениями , а в виде паров. Прочитала инструкции- теоритичечки все что угодно может выше вызывать аллергию

Malina28
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 8:26 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Malina28 » Сб фев 16, 2019 11:31 pm

Эдта 17% р-р

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Smol » Вс фев 17, 2019 12:03 am

Из опыта работы с обычными эпоксидными смолами известно, что они очень легко вызывают аллергические реакции у блондинок (покраснение век, красные пятна на коже и зуд), почему-то брюнетки к ним менее восприимчивы.
Хотя я не знаю, какие именно эпоксидные смолы применяются в стоматологии...

Malina28
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 8:26 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Malina28 » Вс фев 17, 2019 2:12 am

Я шатенка ).пломбировочный материал для корневых каналов состоит из эпоксидной смолы бисфеноид A,F.И аминов , процентоное соотношения не пишут.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение antabu » Вс фев 17, 2019 5:30 am

Malina28 писал(а):
Сб фев 16, 2019 11:31 pm
Эдта 17% р-р
Нелетуч. Растворимость в воде вроде бы меньше, у двунатриевой соли.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

040500
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение 040500 » Вс фев 17, 2019 8:28 am

Водные растворы, как правило, дают реакцию при накожном нанесении. Гипохлорит натрия пахнет хлором, особенно при подкислении, однако, "Белизна" (бытовой раствор технического гипохлорита) есть почти у каждого дома. Я бы обратил внимание на пылящие порошкообразные компоненты, например, йодоформ, от паров йода, которые образуются при разложении йодоформа, действительно раздражаются и краснеют глаза. Летучие эфирные масла (типа гвоздичного) могут давать раздражение. Шутку Smol о разной чувствительности блондинок/брюнеток вы не поняли. Проще прокапать глазные противоаллергические капли, которых в аптеках более, чем достаточно, например, дексаметазон, может быть эффективен даже альбуцид (сульфацил-натрия), который как восстановитель нейтрализует гипохлорит и йод.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Smol » Вс фев 17, 2019 9:36 am

К сожалению, это не шутка. Лично наблюдал светленькую девушку-сотрудницу, покрывшуюся красными пятнами от контакта с минимальным количеством эпоксидки на основе бисфенола А.
Рекомендация тут одна - полное исключение аллергенного фактора, как бы это не было грустно.
Амин (который входит как отвердитель в эпоксидку) тоже у многих вызывает ответную реакцию.
Если есть возможность попробовать пломбировочный состав от другого производителя - может это поможет.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение avor » Вс фев 17, 2019 1:49 pm

040500 писал(а):
Вс фев 17, 2019 8:28 am
Шутку Smol о разной чувствительности блондинок/брюнеток вы не поняли.
Это не шутка, а медицинский факт: альбиносы, блондины и рыжие люди подвержены повышенной чувствительности к аллергическим реакциям.
Аллергия, вызываемая эпоксидной смолой вызвана не бисфенолом А, а эпоксидными группами. Эпоксидные группы реагируют с белками кожи и слизистой. В результате белки модифицируются и воспринимаются рецепторами иммунной системы, как чужеродные и иммунитет начинает на них отвечать - получается гипертрофированная воспалительная реакция. По схожему механизму возникают язвы при действии кожно-нарывных веществ.

040500
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение 040500 » Вс фев 17, 2019 3:51 pm

Если это не шутка, то явное преувеличение, которое можно понять лишь отчасти, например, для фотодерматозов аллергия у светлокожих будет более выраженной. Неужели вы думаете, что тот же HD на тёмнокожих людей будет влиять слабее? Если бы доказательная медицина всё это учитывала, то во всех инструкциях к лекарственным препаратам (а также к бытовой и прочей химии) было бы множество противопоказаний!

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение bigM » Вс фев 17, 2019 4:31 pm

наладьте вытяжную вентиляцию. ни гипохлорит, ни ЭДТА не являются аллергенами (про бисфеноиды не знаю, но думаю тоже нет) - они обладают раздражающим действием.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Jinn » Вс фев 17, 2019 7:36 pm

А не может таким образом проявляться аллергия на перчатки?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение bigM » Вс фев 17, 2019 9:02 pm

Jinn писал(а):
Вс фев 17, 2019 7:36 pm
А не может таким образом проявляться аллергия на перчатки?
не может, аллергия проявляется системно, а тут местная реакция на незащищенные слизистые. да и потом, натуральный латекс, да на одноразовые перчатки... вы шутите?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Гесс » Вс фев 17, 2019 9:39 pm

bigM писал(а):
Вс фев 17, 2019 9:02 pm
да и потом, натуральный латекс, да на одноразовые перчатки... вы шутите?
Это не аргумент.
Бывают люди с аллергией на латексные презервативы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение bigM » Вс фев 17, 2019 10:07 pm

Гесс писал(а):
Вс фев 17, 2019 9:39 pm
bigM писал(а):
Вс фев 17, 2019 9:02 pm
да и потом, натуральный латекс, да на одноразовые перчатки... вы шутите?
Это не аргумент.
Бывают люди с аллергией на латексные презервативы.
вот они-то из натурального латекса :)
PS и какие симптомы у них были, знаете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4695
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение Jinn » Вс фев 17, 2019 10:10 pm

Ну, во-первых, все медицинские перчатки -одноразовые. Во-вторых, из нитрильных латексов или пластизоля ПВХ производят только диагностические перчатки. Перчатки для хирургов и стоматологов - из натурального латекса, преимущественно. Аллергия на перчатки из натурального латекса у 7% медиков, и это не лечится.
Наиболее обычными симптомами аллергии на латекс являются экземные изменения на коже в виде отёка, покраснения, образования ранок и зуда. Также может наблюдаться образование водянистых волдырей и растрескивание кожи. Довольно обычными являются расстройства дыхательных путей, такие, как раздражение слизистой оболочки носа и глаз, а также приступы астмы. Короче, очень разнообразны симптомы.
Аллергия может усиливаться вследствие перекрестного эффекта - это когда использование изделий из натурального латекса сочетается с употреблением некоторых продуктов, например: бананов, авокадо, томатов, киви, картофеля.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение avor » Вс фев 17, 2019 10:15 pm

040500 писал(а):
Вс фев 17, 2019 3:51 pm
Неужели вы думаете, что тот же HD на тёмнокожих людей будет влиять слабее?
Я не думаю, это установлено. У HD два действия обще-ядовитое и кожно-нарывное. Так обще-ядовитое будет проявляться примерно одинаковым, а вот кожно-нарывное будет проявляться при более низких концентрациях и с меньшим инкубационным периодом(при одинаковых дозах).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение avor » Вс фев 17, 2019 10:21 pm

Гесс писал(а):
Вс фев 17, 2019 9:39 pm
Это не аргумент.
Бывают люди с аллергией на латексные презервативы.
То что не аргумент, то да, ибо именно натуральный латекс может содержать природные полисахариды и белки.

А вот аллергия на презервативы тоже не аргумент, потому что это может быть аллергия на спермациды, без которых презервативы практически не найти.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Нужна помощь ,аллергия на химические соединения

Сообщение bigM » Вс фев 17, 2019 11:03 pm

Jinn писал(а):
Вс фев 17, 2019 10:10 pm
Наиболее обычными симптомами аллергии на латекс являются экземные изменения на коже ... Довольно обычными являются расстройства дыхательных путей...
вы совершенно правы! симптомы аллергии системные, а у ТС - местные, вследствие раздражающего действия (чего-либо) и, следовательно, к "аллергии на перчатки" не имеющие отношения.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 14 гостей