Не заводится Гриньяр (N,N-дибензил-2-иодэтанамин)

[Mishgan]

Хотим сделать Гриньяр из N,N-дибензил-2-иодэтанамина... не получается. Пробовали в эфире ставить - муть, в тгф кипятили, кристаллик иода бросали - ничего.
Что не так? Из-за чего может быть проблема?
В scifinder_е не нашли похожих реакций
Будем рады любым разумным объяснениям. Сами ничего не придумали.
P.S. магний хороший, ставили с ним другие Гриньяры

[040500]

Азот в этом исходнике не кватернизован? Как выглядит исходник.

[Nickolas]

Такие реагенты Гриньяра, ЕМНИП, не существуют. Как и их оксо-аналоги.
А вот из н-пропил-производных - существуют.

[Magic Methyl]

Не знаю точно существует ли исходник в таком виде как указал ТС, но идея использовать его для перевода в Гриньяр мне кажется совсем плохой, - то есть именно на стадии планирования синтеза. Поэтому наверное
стоит все-же уточнить задачу:
1. Весь смысл сделать именно магнийорганическое производное из такого исходника
2. Использовать его как реагент для построения чего то более сложного.
Если второе, - то намного более рационально приделать к молекуле (даже через тот же Гриньяр) этиленовый
фрагмент, с защищенной активной группой на конце, после чего снять защиту, и прицепить соответствующий дифениламин или фенилбензиламин.
С уважением.

[040500]

Попробовать добавку диметиланилина по Челинцеву В.В., который "действуя на 1 г-атом магния молем иодистого этила в двух молях диметиланилина, получил реактив Гриньяра, который с бензальдегидом дал этилфенилкарбинол с выходом 62%." https://chem21.info/page/12807824715418 ... 177053001/ В справочнике магнийорганических соединений посмотрите получались ли вообще соединения такого типа.

[Cherep]

По магнийорганике курить талмуд Несмеянова

[chemist]

Хотим сделать Гриньяр из N,N-дибензил-2-иодэтанамина... не получается. Пробовали в эфире ставить - муть, в тгф кипятили, кристаллик иода бросали - ничего.
Что не так? Из-за чего может быть проблема?
В scifinder_е не нашли похожих реакций
Будем рады любым разумным объяснениям. Сами ничего не придумали.
P.S. магний хороший, ставили с ним другие Гриньяры

Интересно в какой форме Вы использовали N,N-дибензил-2-иодэтанамин - в виде основания или соли? Дело в том, что основания таких аминов долго не живут даже в разбавленных растворах - превращаются в т.н. "димеры" (производные пиперазина), которые с магнием реагировать не могут. Ну, а если брать соль амина, то надо же оторвать от него кислоту, при этом он опять-таки перейдёт в то же основание со всеми вытекающими.
Лучше расскажите что Вы хотите получить в итоге, так коллективному разуму легче обмозговать Ваши намерения и подсказать

[Phobos]

Ваш амин как уходящая группа дает бета-элиминацию. В бета-положении не могут быть ни амины, ни алкоксиды, ни галогены. Планируйте синтез по-другому. Иодид как электрофил, а вторую часть вешать на него анионом.
Можно взять силил-енол эфир ацетальдегида, провести с ним реакцию на углероде альфа к карбонилу, потом на карбонил повесить енамин и восстановить. В общем, воображение в помощь

[ChemNavigator]

Написано N,N-дибензил-, хотя на картинке один из заместителей - фенил.

[Magic Methyl]

Ваш амин как уходящая группа дает бета-элиминацию. В бета-положении не могут быть ни амины, ни алкоксиды, ни галогены. Планируйте синтез по-другому. Иодид как электрофил, а вторую часть вешать на него анионом.
Можно взять силил-енол эфир ацетальдегида, провести с ним реакцию на углероде альфа к карбонилу, потом на карбонил повесить енамин и восстановить. В общем, воображение в помощь

Коллега Phobos
Вот я об этом же.

[aber]

Бета-элиминирование напрашивается.
Но это уже другой вопрос: не "почему не идет" , а "куда на самом деле идет" .

[Phobos]

В результате элиминации получаются всякие магниевые соли, которые забивают поверхность и после частичной конверсии реакция тормозится. Для того, чтоб прошла бета-элиминация полностью, нужны другие условия, но чтоб дать муть и все остановить - и частичной конверсии хватает.

[Mishgan]

Всем спасибо!
Будем думать об альтернативных путях синтеза.