Водород как обезопасить выделения от бабаха

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Игорёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2018 11:20 am

Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Игорёк » Пт ноя 23, 2018 11:57 am

Доброго всем дня, может уже и есть такая тема но не нашёл!
Хочу вытравить алюминий или отделить, полимера.
1 какой химией пользоваться
2 как нейтрализовать водород чтобы не рвануло
3 как вернуть алюминий обратно.
Алюминия около 3х тонн в месяц
Спасибо всем за ранние
8708782@mail.ru

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение ximi » Пт ноя 23, 2018 12:05 pm

1. NaOH
2. Или сразу сжигать или сильно разбавлять
3. Никак.

Игорёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2018 11:20 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Игорёк » Пт ноя 23, 2018 12:09 pm

По второму вопросу сильно разбавляться чем???

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Авас Петяев » Пт ноя 23, 2018 12:31 pm

Разбавлять азотом. Смеси азота с водородом взрывобезопасны до, примерно, 10 об% содержания водорода.

Игорёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2018 11:20 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Игорёк » Пт ноя 23, 2018 1:53 pm

А если при хорошей вытяжке выбрасывать в атмосферу? По вредности он безвреден была мысыль поставить вентилятор высокого доведения! И принудительную подачу Воздуха начальную точку образования!
По моим подсчётам из 10 грамм алюминия получится 13литров водорода! Это сколько же азота надо чтобы разбодяжить!!

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Авас Петяев » Пт ноя 23, 2018 2:14 pm

При разбавлении воздухом остается возможность возгорания водорода в области его выхода. Практически, разбавление воздухом должно работать (достаточно мощной вытяжной вентиляции), но это будет противоречить правилам техники безопасности.

Игорёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2018 11:20 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Игорёк » Пт ноя 23, 2018 2:46 pm

А прохождение через воду смешивание с водой и обильным паром предварительно разбавлять азотом и добавлением подачи под высоким доведением атмосферным потоком.
Ломаем голову как удалить алюминий в мошьабном объёме! Механически просторней реально и финансово затратно!!!

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Авас Петяев » Пт ноя 23, 2018 2:56 pm

Водород с водой практически не смешивается, так что это не вариант. Если хотите сэкономить, то делайте простую вытяжку на улицу, но обязательно с датчиком водорода в помещении и с резервным, мобильным источником питания, чтобы в случае выключения подачи электроэнергии отсос водорода на улицу не смог бы прерваться на длительное время.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Sovetnik » Пт ноя 23, 2018 4:45 pm

Игорёк писал(а):
Пт ноя 23, 2018 11:57 am
Хочу вытравить алюминий или отделить, полимера.

Алюминия около 3х тонн в месяц
Задолбаетесь вытравлять!
Понадобятся тонны реагентов, а это - деньги и уйма затраченного времени - тоже деньги.
Алюминий пропадет безвозвратно.
И ради чего тогда весь этот "мошьабный" карусель?
Находит тот, кто ищет не там.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение ximi » Пт ноя 23, 2018 7:58 pm

Хочу вытравить алюминий или отделить, полимера
вопрос зачем ? Ради чего мышиная возьня ???
Эта процедура затратна ... по ресурсам.
Экономика будет в минусе.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6984
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Phobos » Пт ноя 23, 2018 8:11 pm

А что за полимер? Может его растворить или развалить чем? Люминий растворять - это большие объемы растворов и отходов, неужели этот пластик настолько ценен?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Лекарь МС » Сб ноя 24, 2018 12:13 pm

Наверно отходы металлопластиковых труб.
Пластик в одну приёмку вторсырья, алюминий в другую. Хотя возможно в ту же.
Три тонны люминия в месяц...
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Игорёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2018 11:20 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Игорёк » Сб ноя 24, 2018 4:48 pm

Нужно очистить полиэтилен алюминий мне не нужен!

Игорёк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2018 11:20 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Игорёк » Сб ноя 24, 2018 4:51 pm

Толщина максимальная 300 микрон по логике избавится от оксидный пленки алюминий и в воде будет растворятся!

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Авас Петяев » Сб ноя 24, 2018 6:23 pm

Игорёк, химически стравить 300 мкм алюминия сложно и грязно в любом случае, но это относительно просто сделать пескоструйной обработкой (разумеется, если алюминием покрыта наружняя поверхность). Вполне реально создать и полностью автоматизированный процесс пескоструйной очистки.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Sovetnik » Сб ноя 24, 2018 9:49 pm

Игорёк писал(а):
Сб ноя 24, 2018 4:48 pm
Нужно очистить полиэтилен алюминий мне не нужен!
Ну, и сколько там полиэтилена на 1 кг алюминия?
И что, полиэтилен дороже алюминия?
Находит тот, кто ищет не там.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Sovetnik » Сб ноя 24, 2018 9:55 pm

Игорёк писал(а):
Сб ноя 24, 2018 4:51 pm
Толщина максимальная 300 микрон по логике избавится от оксидный пленки алюминий и в воде будет растворятся!
Будет, но очень медленно, так как поверхность металла покроется продуктами коррозии, тормозящими процесс.
Находит тот, кто ищет не там.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение Лекарь МС » Сб ноя 24, 2018 10:03 pm

Видится следующий процесс.
Автоклав, тяжелая относительно высокотемпературная жидкость.
Отходы нагреваются до температуры текучести полиэтилена, полиэтилен всплывает, алюминий падает на дно.
После остывания жидкость сливается, убирается "диск" полиэтилена, удаляется алюминий с дна автоклава.
Но затратность наверно будет сопоставима с выгодой.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

ANDSPB
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 10:26 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение ANDSPB » Сб ноя 24, 2018 10:30 pm

а стоит ли полиэтилен вытравки алюминия или пескоструй? получится грязный полимер, дороже нового чистого.
+ отходы девать.

LDU
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2017 12:06 am

Re: Водород как обезопасить выделения от бабаха

Сообщение LDU » Сб ноя 24, 2018 10:59 pm

По опыту, алюминевая фольга быстро "исчезает" в ультразвуковой бане, может, Вам такой вариант попробовать?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей