как работают тесты на беременность

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Кролик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 9:54 pm

как работают тесты на беременность

Сообщение Кролик » Ср мар 28, 2007 1:54 pm

Я что-то не пойму. Устроен тест так: в случае положительного ответа проявляются две окрашенные полоски, контрольная и тестовая,
в случае отрицательного - одна контрольная, удосторяющая, что тест сработал.
Пишут, что в качестве реагента там антитела к бета хорионическому гонадотропину - гормону беременности. Так за счет чего проявляется контрольная полоска, если содержание гормона мало (женщина не беременна)?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: как работают тесты на беременность

Сообщение Сержл » Ср мар 28, 2007 2:33 pm

:D


Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как работают тесты на беременность

Сообщение FOX-7 » Ср мар 28, 2007 7:10 pm

А что, в "образце" кроме воды нет других реагентов?
Контрольному достаточно сработать по любому.
P.S.
Как экспериментатор, мысль:
Интересно, если взять воду или муж. образец, что будет видно? :D

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как работают тесты на беременность

Сообщение avor » Ср мар 28, 2007 7:28 pm

Кролик писал(а):Я что-то не пойму. Устроен тест так: в случае положительного ответа проявляются две окрашенные полоски, контрольная и тестовая,
в случае отрицательного - одна контрольная, удосторяющая, что тест сработал.
Пишут, что в качестве реагента там антитела к бета хорионическому гонадотропину - гормону беременности. Так за счет чего проявляется контрольная полоска, если содержание гормона мало (женщина не беременна)?
Открою страшную тайну на +контрольной полоске иммобилизован либо фермент который дает цветную реакцию при анализе, или чистый ХГЧ.

На аналитической полоске иммобилизованы АТ к ХГЧ, когда полоску погружают в мочу туда же добавляют конюгат(антитела к ХГЧ сшитые с ферментом дающим впоследствии цветную реакцию). В результате когда аналитическая полоска поподает в раствор мочи комплекс ХГЧ*АТ-Ф заякоривается на аналитической полоске(ибо там есть антитела его узнающие). Теперь если добавить в систему хромогенный субстрат аналитическая полоска окрасится.
Последний раз редактировалось avor Ср мар 28, 2007 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: как работают тесты на беременность

Сообщение avor » Ср мар 28, 2007 7:31 pm

FOX-7 писал(а): Интересно, если взять воду или муж. образец, что будет видно? :D
Исходя из вышескказанного, +контроль окрасится, аналитический нет

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как работают тесты на беременность

Сообщение FOX-7 » Ср мар 28, 2007 7:43 pm

avor писал(а):На аналитической полоске иммобилизованы АТ к ХГЧ, когда полоску погружают в мочу туда же добавляют конюгат(антитела к ХГЧ сшитые с ферментом дающим впоследствии цветную реакцию). В результате когда аналитическая полоска поподает в раствор мочи комплекс ХГЧ*АТ-Ф заякоривается на аналитической полоске(ибо там есть антитела его узнающие).
Как все закручено! Кто кого заякоривает и кто добавляет конюгат?
А делов то, или аборт или пеленки.

comby1
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 3:25 pm

Сообщение comby1 » Ср мар 28, 2007 8:25 pm

Так сложно... А не проще ли просто пропитать контрольную полоску подходящим по цвету красителем (например, в капсулированной фрме или др.), что проявится сразу, если полоску намочить?
Последний раз редактировалось comby1 Ср мар 28, 2007 9:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср мар 28, 2007 8:34 pm

----- Открою страшную тайну на +контрольной полоске иммобилизован либо фермент который дает цветную реакцию при анализе, или чистый ХГЧ.

На аналитической полоске иммобилизованы АТ к ХГЧ, когда полоску погружают в мочу туда же добавляют конюгат(антитела к ХГЧ сшитые с ферментом дающим впоследствии цветную реакцию). В результате когда аналитическая полоска поподает в раствор мочи комплекс ХГЧ*АТ-Ф заякоривается на аналитической полоске(ибо там есть антитела его узнающие). Теперь если добавить в систему хромогенный субстрат аналитическая полоска окрасится. ------

avor, это точные данные или измышления?
Дюже сложно получается. Без лаборатории с набором термостатов, вортексов и прочего оборудования фиг получится.

По-моему так (хотя до конца я не уверен).
Первая полоска - АТ к ХГЧ.
Вторая - ХГЧ.
В мочу добавляется коллоид золота с иммобилизованными на нём АТ к ХГЧ.
При наличии в моче ХГЧ образуется бутерброд Золото-АТ-ХГЧ, который может иммобилизоваться на первой полоске.
Избыточный коллоид (а он всегда в избытке) иммобилизуется на второй.

Всё. Просто (кажется) и надёжно (иногда). Конечно, при ИФА чувствительность повыше, но провести его на коленке - это высший пилотаж, не доступный простым смертным.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Чт мар 29, 2007 8:41 am

Iskander писал(а): когда полоску погружают в мочу туда же добавляют конюгат(антитела к ХГЧ сшитые с ферментом дающим впоследствии цветную реакцию). В мочу добавляется коллоид золота с иммобилизованными на нём АТ к ХГЧ.
Коллеги, о чем речь! Никто в мочу ничего специально не добавляет. Выглядит это так. Полоска в тонком пластике с тремя отверстиями. Старт - на него мочится ж-на. Дальше обычная хроматография. И два окошка на расстоянии. Через некоторое волнительное время субъект наблюдает или один окрашенный объект в одном окне или два окрашенных и по инструкции делает печальные\счастливые выводы. :D

antonen
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 8:03 pm

Сообщение antonen » Чт мар 29, 2007 10:38 am

Может, я туплю, но по-моему все намного проще - обе полоски абсолютно одинаковые. Просто после первой и до второй нанесена третья - как раз содержащая этот самый ХГЧ. Ну и обычная ТСХ получаецца

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт мар 29, 2007 7:52 pm

Iskander писал(а):----- Открою страшную тайну на +контрольной полоске иммобилизован либо фермент который дает цветную реакцию при анализе, или чистый ХГЧ.

avor, это точные данные или измышления?
Дюже сложно получается. Без лаборатории с набором термостатов, вортексов и прочего оборудования фиг получится.

По-моему так (хотя до конца я не уверен).
Первая полоска - АТ к ХГЧ.
Вторая - ХГЧ.
В мочу добавляется коллоид золота с иммобилизованными на нём АТ к ХГЧ.
При наличии в моче ХГЧ образуется бутерброд Золото-АТ-ХГЧ, который может иммобилизоваться на первой полоске.
Избыточный коллоид (а он всегда в избытке) иммобилизуется на второй.

Всё. Просто (кажется) и надёжно (иногда). Конечно, при ИФА чувствительность повыше, но провести его на коленке - это высший пилотаж, не доступный простым смертным.
---avor, это точные данные или измышления?

Не, в общем конечно измышления.

---Дюже сложно получается. Без лаборатории с набором термостатов, вортексов и прочего оборудования фиг получится.

Не нужны там вортексы и термостаты, вортексы и в лаборатории не очень нужны это все от лукавого и лени. Даже для ИФА термостаты не нужны, для ифа Сэмплер нужен 100 уе стоит и планшетный СФ ридер(2000 уе) остальное фигня.

---По-моему так (хотя до конца я не уверен).
Первая полоска - АТ к ХГЧ.
Вторая - ХГЧ.
В мочу добавляется коллоид золота с иммобилизованными на нём АТ к ХГЧ.
При наличии в моче ХГЧ образуется бутерброд Золото-АТ-ХГЧ, который может иммобилизоваться на первой полоске.
Избыточный коллоид (а он всегда в избытке) иммобилизуется на второй.

Так-Так именно ТАк, можете не сумлеваться.

Во-первых ваше описание отличается от моего, только меткой.
Ах! Да! я просто забыл уточнить, что есть хромогены, которые дают нерастворимый продукт, который оседает на нужной полоске и тогда не нужен СФ-ридер.

Во-вторых при меченье красителем (золотом или цветным латексом)
Коньюгат прямо на стрип наносят и высушивают и он прямо на стрипе растворяется в моче, а потом капилярными силам имунный комплекс переносится на аналитическую полоску, на которой и застревает, если конечно ХГЧ был в моче.

---При наличии в моче ХГЧ образуется бутерброд Золото-АТ-ХГЧ, который может иммобилизоваться на первой полоске.

Ну, обычно говорят сэндвич: 1АТ-ХГЧ-2АТ-*

А так все фигня! Главное, что контрольная полоска красится, патамучта на нее заранее ХГЧ иммобилизовали.

Аватара пользователя
Кролик
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 9:54 pm

Сообщение Кролик » Пт мар 30, 2007 4:26 pm

Спасибо всем! Прояснили вопрос :)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Ср апр 04, 2007 7:17 pm

Кролик писал(а):Спасибо всем! Прояснили вопрос :)
Сообщите результат :D

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей