Скажите пожалуйста, как получить металлический алюминий, исходя из слюдующих реактивов:
Оксид алюминия, соляная кислота, оксид марганца (IV), карбонат натрия, углерод (кокс).
И, конечно, химической лаборатории, в которой есть вся необходимая посуда + горелка.
Подсказка: перевести алюминий в бескислородное и безводное соеднинеие. Восстановить его с помощью простого вещества, полученного также из этих реактивов.
Как получить алюминий?
-
Acetilenum
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 3:03 pm
Супер, а можно электролизовать NaAlCl4, который сделать из АlCl3, его-то мы восстановительным хлорированием получим. Правда, х.з. что на катоде получитьсяИСН писал(а):Задача редкостной бредовости, всерьёз воспринимать трудно, поэтому держите: из MnO2, цинка (которыйзабыт в перечислении) и угля собрать несколько (точнее много) батареек, расплавить в ложке хлорид натрия (который ещё сначала получить и выпарить), потом электролиз расплава, дальше понятно.
Недавно тема была про карботермическое восстановление алюминия(из оксида и угля)
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=8918
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=8918
Последний раз редактировалось amik Пн мар 19, 2007 11:08 pm, всего редактировалось 2 раза.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Ответ
Да, но там температура 2000° C, а здесь только 1000. Так просто не получится, но решение всё же есть.
А так алюминий можно получить из NaAlCl4 восстановлением металлическим натрием, который в свою очередь получается из соды с углем (метод Сент-Клер Девиля). Так люминь и делали с 1855года, пока не придумали электролиз из криолитного расплава
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Направление Ваших мыслей правильно, но:А так алюминий можно получить из NaAlCl4 восстановлением металлическим натрием, который в свою очередь получается из соды с углем (метод Сент-Клер Девиля). Так люминь и делали с 1855года, пока не придумали электролиз из криолитного расплава
1. как Вы получаете безводный хлорид алюминия из оксида
2. откуда берёте натрий для его восстановления
исходя только из вышеперечиленных реактивов. (что с чем нужно прокалить?)
-
Acetoacetylenyl
- стеклодуфф
- Сообщения: 641
- Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm
Интересно, а как же он это сделал? Хлор может быть взят только из HCl, алюминий из Al2O3, но ведь полученный из них водный AlCl3 (возможно только, если оксид алюминия непрокалённый) не обезвоживается при прокаливании, а гидролизуется! Думайте дальше!Дык, Ацетиленум же проболтался, как безводный хлорид аллюминия сделать
ИМХО, смешал окись алюминия с углеродом, и пропускал ток хлора полученого из окиси марганца (II) и соляной кислоты при нагревании, например в кварцевой трубочке, белий дым на выходе трубки и есть хлорид алюминия (+хлор).Daniel писал(а):Интересно, а как же он это сделал? Хлор может быть взят только из HCl, алюминий из Al2O3, но ведь полученный из них водный AlCl3 (возможно только, если оксид алюминия непрокалённый) не обезвоживается при прокаливании, а гидролизуется! Думайте дальше!Дык, Ацетиленум же проболтался, как безводный хлорид аллюминия сделать
ну натрий ето само проще електролиз NaCl.
В обычной лабе, особенно в детской, как я подозреваю, точно не получить электролизомcynnamoyl писал(а):ИМХО, смешал окись алюминия с углеродом, и пропускал ток хлора полученого из окиси марганца (II) и соляной кислоты при нагревании, например в кварцевой трубочке, белий дым на выходе трубки и есть хлорид алюминия (+хлор).Daniel писал(а):Интересно, а как же он это сделал? Хлор может быть взят только из HCl, алюминий из Al2O3, но ведь полученный из них водный AlCl3 (возможно только, если оксид алюминия непрокалённый) не обезвоживается при прокаливании, а гидролизуется! Думайте дальше!Дык, Ацетиленум же проболтался, как безводный хлорид аллюминия сделать
ну натрий ето само проще електролиз NaCl.
. Можно у бабушки алюминиевую ложку стырить. Догадались! Только оксид марганца нужен (IV), а не (II) Теперь как получить натрий без электролиза исходя из вышеперечисленных реактивов?ИМХО, смешал окись алюминия с углеродом, и пропускал ток хлора полученого из окиси марганца (II) и соляной кислоты при нагревании, например в кварцевой трубочке, белий дым на выходе трубки и есть хлорид алюминия (+хлор).
Как-то так чуйствую что при хорошем нагреве С должен востановить карбонат натрия, как уловить/разделить продукти, ума не приложу. Думай сам, читай полезные книгиDaniel писал(а):Догадались! Только оксид марганца нужен (IV), а не (II) Теперь как получить натрий без электролиза исходя из вышеперечисленных реактивов?ИМХО, смешал окись алюминия с углеродом, и пропускал ток хлора полученого из окиси марганца (II) и соляной кислоты при нагревании, например в кварцевой трубочке, белий дым на выходе трубки и есть хлорид алюминия (+хлор).
, да и перед тем как задать вопрос прояви самостоятельность-пошурши в литературе, ето тебе пригодится.
cynnamoyl, золотые слова 
Кажется в контексте задачи уже было сказано и про натрий и про алюминий
Daniel писал(а):Думайте дальше!
Кажется в контексте задачи уже было сказано и про натрий и про алюминий
У школьников собственная гордость. Задачка то повыше среднего уровняpH<7 писал(а):Никак.
задача - отстой.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
ИМХО, смешал окись алюминия с углеродом, и пропускал ток хлора полученого из окиси марганца (II) и соляной кислоты при нагревании, например в кварцевой трубочке, белий дым на выходе трубки и есть хлорид алюминия (+хлор).
Разделить продукты, думаю, можно.Как-то так чуйствую что при хорошем нагреве С должен востановить карбонат натрия, как уловить/разделить продукти, ума не приложу
Надеюсь последняя стадия вам понятна?
Так ты совета спрашиваеш али задачки задаешь? Поверь никому здесь твои задачки не нужны, помоч могут если попросиш но не более.Daniel писал(а):ИМХО, смешал окись алюминия с углеродом, и пропускал ток хлора полученого из окиси марганца (II) и соляной кислоты при нагревании, например в кварцевой трубочке, белий дым на выходе трубки и есть хлорид алюминия (+хлор).Разделить продукты, думаю, можно.Как-то так чуйствую что при хорошем нагреве С должен востановить карбонат натрия, как уловить/разделить продукти, ума не приложу
Надеюсь последняя стадия вам понятна?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей