посоветуйте стоматологу

[Любитель_Манниха]

В зубе вроде в основном гидроксиапатит, но фторапатит в присутствии фторидов образуется, и он круче

[Клаус]

То есть гипохлорит ткани не повредит, а соль повредит?

Достаточно плотный и твердый минерал, который может быть абразивом, будет крайне медленно растворяться, и дело тут не только в химическом взаимодействии его с растворителем, но и в чисто механической недоступности внутреннего объема частиц. То есть твердые вещества в принципе небыстро растворяются без перемешивания, а если у них плотная кристаллическая структура - это будет еще медленнее.

А впрочем, может, какие-нибудь карбонаты?

Попробую объяснить процесс пломбирования :Сам дентин (то что под эмалью) это костеподобная субстанция с множеством канальцев, идущих то пульпы (нерва) к переферии радиально 15000 -20000шт. на кв. мм. Сам дентин состоит из волокон коллагена и кристаллов гидрокисапатита + канальцы. После бормашины остается здоровая ткань, покрытая т.н. смазаным слоем ( обломки кристаллов и обрывки волокон и пр. органики), которые плотно втерты бором в поверхность дентина. Далее идет обработка кислотой, которая растворяет смазанный слой и поверхностно неорганику и открывает канальцы. При этом остаются волокна коллагена, которые как волосы в воде находятся на поверхности во взвешенном состоянии в жидкости ( почему нельзя пересушить ). Потом эти "волосы" пропитываются адгезивом гидрофильным, который проникает также и в просвет канальцев (микромеханическая ретенция -основа качества пломбирования ). далее смола и пломба. Ультразвук с абразивным гелем уберет только поврежденные ткани,которые мягче здоровых, гораздо щадяще бора, но оч. важна чистота поверхности

[dan14444]

Не ожидайте здесь готовой технологии, особенно учитывая, что такое на патенты напрашивается.

Из самых общих соображений, для кислотных - можно поэкспериментировать с металлами и оксидами металлов, но подборка чего-то с приличной кинетикой растворения, правильной геометрией и абразивностью займёт месяцы. Это при удаче.

Самое простое и щадящее - действительно соль, в этанольном или перенасыщенном геле. Ступку с ситами, микроскоп в зубы, ой, то есть, к зубам - и мобыть за несколько недель чего-то подберёте...

Но, вообще-то, глупо искать методику "для себя" - если копать, то под патент. Тем более, что самые простые и работающие решения наверняка в патентах уже описаны.

[serg1]

Ну собствено, можно поручить патентный поиск специально обученным людям- это если за деньги.
А если для экономии - можно самостоятельно, патентные сайты
www.uspto.gov
www.fips.ru
www.espacenet.com
ну и гугл тоже немножко по патентам ищет

[Sta]

Может быть будет лучше не растворимый абразив искать, а залить водный раствор ПАВ и тем же ультразвуком поболтать. Абразив перейдет в раствор.

[Клаус]

Может быть будет лучше не растворимый абразив искать, а залить водный раствор ПАВ и тем же ультразвуком поболтать. Абразив перейдет в раствор.

Благодарю. Это можно проверить. Отпишусь.

[amik]

Вопросы отбеливания зубов см. в новой теме

[Sergiy]

Есть такой стоматологический материал - не буду название рекламировать
Приведу его описание:

Содержит активный абразив - оксид алюминия (30-45 мкм)

Показания к применению
Препарирование кариозных полостей
Преимущества
Безболезненное препарирование и обработка кариозных полостей
Качественная подготовка зуба к реставрации
Высокая твердость абразива
Подходит для всех аппаратов пескоструйного типа, предназначенных для препарирования твердых тканей зубов

[IB]

Оксид магния (в варианте жжённая магнезия) - несколько твёрже гидроксиапатита (5.8 против ~5.0 по шкале Мооса), легко растворяется в кислотах, в воде при нейтральном pH крайне медленно. Можно есть ложками.

[Shorku]

https://nplus1.ru/news/2017/01/12/bye-bye-drilling

[dan14444]

Стальные опилки )

[FOX-7]

https://nplus1.ru/news/2017/01/12/bye-bye-drilling

Насчет тидеглусиба имеются вопросы. Хотя перспектива выглядит глобальной и стоматологи могут исчезнуть как класс.

[pinkylee]

чета все мутно...
я так понимаю - буржуйский гель - на водорастворимой основе? - так это именно сам гель и водорастворим, основа такого геля - вода, чета вроде глицерина, и загуститель типа КМЦ или других гидрофильных полимеров. а сам абразив вовсе не должен быть быть водорастворимым, подойдет и корунд, и карборунд, и, даже эльбор, не суть важно. главное, что за счет водорастворимости матрицы эта смесь вполне успешно будет вымываться обычной водой под напором - чисто гидродинамически, можно с добавкой ПАВ. следовые количества твердых частиц застрявшие в микрополостях не окажут заметного влияния на адгезию материала пломбы. ведь при обработке бормашинкой так же остаются твердые частицы, которые вы вымываете не абсолютно, а лишь до какой то удовлетворительной степени.

[IB]

Клаус же сказал - частицы из геля настолько хорошо прилипают к поверхности зуба, что удалить их механически затруднительно. Вот почему он ищет возможную хим.-смывку.

[pinkylee]

а я повторю - чем частицы абразива будут принципиально отличаться от частиц образующихся при работе бормашинки? твердость? -уж точно не ключевой фактор адгезии, форма и размер частиц? - возможно! но что мешает поиграться с этими самыми размерами и формой частиц абразива?. ну и наконец, дабы лучше "отлипали" - в обычную водную смывку добавить детергент. но вот здесь уже стоит проявить осторожность, что бы не появились проблемы со смывкой уже детергента.

[IB]

pinkylee, я не специалист, но я так понял, что есть сомнения в хорошей адгезии материала пломбы к поверхности зуба в котором есть включения абразива. Я в это не очень верю, но это типа тех. задание. Поскольку поверхность перед пломбированием всё-равно обрабатывается кислотой, то был смысл предложить что-то быстро растворимое в кислоте.
Кстати, боюсь, что игры в детергенты не помогут - если абразив сделал своё дело, то часть его сядет на поверхность почти намертво.

[amik]

Стоматолога Клауса нет на форуме уже 6,5 лет, а вопрос да, интересный

[IB]

. Да, я, увы, не заметил. Виноват.

[Sergiy]

а я повторю - чем частицы абразива будут принципиально отличаться от частиц образующихся при работе бормашинки? твердость? -уж точно не ключевой фактор адгезии, форма и размер частиц? - возможно! но что мешает поиграться с этими самыми размерами и формой частиц абразива?. ну и наконец, дабы лучше "отлипали" - в обычную водную смывку добавить детергент. но вот здесь уже стоит проявить осторожность, что бы не появились проблемы со смывкой уже детергента.

материал на основе абразивного порошка (который выше привел) для пескоструйной обработки полости имеет размер частиц кажется более 25 микрон, но точно более 20 микрон. такие размеры не забьют дентинный каналец

[Sergiy]

Некоторое время назад на слуху были Технологии щадящей подготовки дентина, лечение без бор-машины.
но их эффективность под вопросом