Из цветной жидкости в прозрачную

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
IrinaK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 4:35 pm

Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение IrinaK » Ср янв 11, 2017 4:40 pm

Добрый день, уважаемые форумучане.
Может быть кто-то слышал про командные игры, квесты, эскйп рум. Сейчас я по работе занимаюсь реализацией игры на тему лаборатории. Хотелось бы привнести в игру настоящий эксперимент. Идея такая, на одном из этапов игры, чтобы получить ключ, нужно обесцветить жидкость в емкости и увидеть код. Я попробовала так: пробирка с фиолетовой жидкостью,- вода + перманганат калия, игроки находят другую пробирку с перекисью водорода, капают в фиолетовую жидкость, она становится прозрачной. Но загвоздка в том что сам процесс занимает почти 10 минут, а время в таких играх терять никак нельзя. Кроме того образуется много осадка и надо еще ждать пока он осядет.
Может быть кто-то мне подскажет как реализовать идею, капнул одну жидкость в другую - стала прозрачной-увидел код написанный на дне. Чтобы было быстро и из общедоступных материалов.
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение avor » Ср янв 11, 2017 5:09 pm

фенолфталеин?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение avor » Ср янв 11, 2017 5:11 pm

можно что-то написать на бумаге крахмал калий иодной смесью, а проявить хлоркой

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение smihailov » Ср янв 11, 2017 5:14 pm

avor писал(а):фенолфталеин?
И это весь ответ не специалисту?! Продолжить желания нет?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение Гесс » Ср янв 11, 2017 5:21 pm

smihailov писал(а):
avor писал(а):фенолфталеин?
И это весь ответ не специалисту?! Продолжить желания нет?
Можно я! Можно я!
Википедия писал(а):Фенолфталеи́н (4,4'-диоксифталофенон или 3,3-бис-(4-гидроксифенил)фталид) — трифенилметановый краситель, кислотно-основный индикатор, изменяющий окраску от бесцветной (при pH < 8,2) до красно-фиолетовой, «малиновой» (в щелочной);

smihailov
Сообщения: 658
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 5:28 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение smihailov » Ср янв 11, 2017 5:34 pm

Всё верно, но СТ проще ответить так: берёте раствор щёлочи (слабый), добавляете раствор фенолфталеина (пургена), получаете окрашенный р -р. Из другого сосуда добавляете раствор кислоты до обесцвечивания. :deal:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение Любитель_Манниха » Ср янв 11, 2017 6:15 pm

Да не надо даже с щёлочью возиться, брать прокалённую на сковородке пищевую соду или готово-купленную кальцинированную.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. &copy; Новодворская

IrinaK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 4:35 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение IrinaK » Чт янв 12, 2017 1:40 pm

Спасибо большое за советы. Прочитала, погуглила, нашла даже видео https://www.youtube.com/watch?v=LY-im7WuGEA .
Значит раствор щелочи + фенолфталеин = фиолетовый цвет. При добавлении раствора кислоты становится прозрачным. Так?
Вещества можно приобрести в аптеке? Раствор щелочи скольки процентный нужен? И раствор кислоты какой именно? При попадании на кожу не опасно будет?

IrinaK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 4:35 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение IrinaK » Чт янв 12, 2017 2:04 pm

Нашла еще один вариант. На первый взгляд, кажется проще: зелёнка + вода+перекись = синий цвет. При добавлении щелочи (или раствора для чистки труб) становится прозрачным.
Еще раз спасибо.

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение darkweder » Чт янв 12, 2017 2:43 pm

фенолфталеин можно навести чтобы раствор был непрозрачным?
к марганцовке с серной кислотой(электролит из автомагазина) фиксаж добавить(тиосульфат натрия) и раствор обесцветится

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение maze » Чт янв 12, 2017 3:20 pm

Фенлфталеин не получится сильно тёмным, надпись всё равно будет видно. Если только бледно-розовым каким-нибудь написать...
Купить просто так вряд ли где выйдет (пурген, говорят, уже не продают), попробуйте здесь в барахолке поискать или дать объявление о покупке. Думаю, найдутся добрые люди.
Разводите в водке (можно в самой дешёвой). По конкретным цифрам не помню, сколько там его растворяется... Пробуйте на месте.

Лучше даже действительно не щёлочь, а по совету Любителя Манниха кальцинированную соду взять. Она в обычных "советских" хозяйственных магазинах бывает. По концентрации... Хз. Начните с половины чайной ложки на стакан воды. Фенолфталеин понемногу добавляйте, смотрите, насколько интенсивно окрашивается раствор.

Кислоту лучше слабую, чтоб никто дырок на себе не наделал. Уксусную, например (столовый уксус, 9%; или из эссенции навести процентов 15-20). Или лимонную (10-20%). Можно даже попробовать сухую лимонную всыпать и перемешивать. Так интереснее и чуть сложнее задание. ;)

Вариант с перекисью мне вообще слабо нравится. Что пойдёт не так, начнёт разлагаться сильно, всё забрызгает-испачкает... Но можете попробовать, только понемногу берите всего для эксперимента. Компоненты действительно более доступны.


Или ещё! Крепкий чёрный чай (самый дешёвый в пакетиках, он самый тёмный) + кислота. Любая, в принципе, но из доступного тот же уксус или лимонная. Совсем бесцветным не станет, но посветлеет прилично, что позволит тёмную надпись разглядеть.
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение maze » Чт янв 12, 2017 3:26 pm

И ёпть! Никто ж не подсказал вам... С марганцовкой и перекисью хороший результат только в кислой среде! Добавьте в марганцовку немного кислоты (лучше б серной или соляной, конечно), тогда будет гораздо быстрее идти процесс и без осадка.
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение ChemNavigator » Чт янв 12, 2017 5:45 pm

Можно взять тот же перманганат, но обесцвечивать его не перекисью, а каким-нибудь восстановителем. Например могут подойти сульфит/гидросульфит натрия, формалин, щавелевая кислота и т.п.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение avor » Чт янв 12, 2017 7:03 pm

настойка иода и тиосульфат :)

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение maze » Чт янв 12, 2017 9:08 pm

ChemNavigator писал(а):Можно взять тот же перманганат, но обесцвечивать его не перекисью, а каким-нибудь восстановителем. Например могут подойти сульфит/гидросульфит натрия, формалин, щавелевая кислота и т.п.
И где это всё возьмёт простой смертный?)
Тем более, с щавелевой всё не так просто идёт, там же автокатализ нужен, чтобы быстро шло. Или сразу Mn(+2) добавлять (тоже вопрос, где брать), или пару-тройку раз заблаговременно провести реакцию и к перманганату добавлять уже б/у раствор.
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение Любитель_Манниха » Чт янв 12, 2017 10:57 pm

Дополнение к советам maze.
Солянку с перманганатом не надо мешать :)
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. &copy; Новодворская

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Из цветной жидкости в прозрачную

Сообщение maze » Пт янв 13, 2017 8:03 am

Не, ну то концентрированная солянка и кристаллический перманганат будут шалить... А разбавленные растворы не должны)
Ок, лучше действительно разбавленную серную (5-10%), чтобы уж не перестараться ненароком. :)

ЗЫ Тогда уж на всякий случай, чтобы с серной тоже не вышло чего: только разбавленную брать, следить, чтобы во время приготовления растворов нигде кислота не капнула. Она такая, зараза: на одёжку попадёт и будет разъедать потихоньку, причём дырки после стирки любят появляться. Так что сразу стол вытирать, а готовить всё в халате или одёжке, которую не жалко.
И да, перманганат тоже сначала растворять, а потом подкислять!
На 10 мл раствора перманганата где-то 2-3 мл 10-%-й кислоты вполне должно хватать.
ЁжжЪ.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей