Технология приготовления автохимии и автокосметики

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Пн ноя 07, 2016 9:35 am

1. Состав любого средства для ухода за авто расшифровать совсем не трудно. При одном условии: его делал иностранный производитель. Я, в принципе, в последнее время так и поступаю, особенно, когда речь идет о всяких Винетах, Форлегах, Плаках и т.п. Потом можно просто рассказывать потребителю, что это на самом деле средства, которые возят из Европы танками, а у нас просто разливают. И поэтому продают за пол-цены.
2. Растворители в БК льют по двум причинам: а) понизить вязкость в концентрированных смесях, одновременно усиливая пенность; б) получить эффект обезжиривания, как, например, Forclean от Atas или Degrieser от Nolab. В этом случае они одновременно используются и как средство для мойки двигателя.
Как-то так.

Кохиба Робустас
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Пн ноя 07, 2016 1:48 pm

dara.ru писал(а):1. Состав любого средства для ухода за авто расшифровать совсем не трудно. При одном условии: его делал иностранный производитель.
Вы про MSDS?

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Пн ноя 07, 2016 2:27 pm

И про него тоже.

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Пн ноя 07, 2016 7:06 pm

Вы понюхайте Клеонол, там спиртюган для отдушки, наверное? Без р-лей конечно же моет, только на ПАВах и комплексонах разоришься...

Кохиба Робустас
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Пн ноя 07, 2016 8:01 pm

Все зависит от комбинации

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Пн ноя 07, 2016 8:06 pm

Yono Hekmatiyar писал(а):Господа Химики подскажите пожалуйста чем более дешевым можно заменить Калий триполифосфат ?
на сколько критична его замена триполифосфатом натрия?
и есть ли смысл вообще в использовании этого вещества в БК если я правильно понимаю он практически не растворим в воде?
в таком случае вероятно есть смысл его использования в составах для шампуней используемых для струйной обработки высоким давлением?
В РБ. трудно найти и стоит дорого. 4$ за кг.
Я уже писал как лучше вводить Тр Na для смягчения воды на пред. стр. Лучше его предварительно растворить в воде (бочке), растворяется "лениво", но при подогреве воды все идет хорошо. Меняйте ваш Ка, если вы преследуете эту цель, не думая. Р-ли органические, ИПС, например, есть более дорогие.

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Пн ноя 07, 2016 8:09 pm

Кохиба Робустас писал(а):Все зависит от комбинации
Да как не меняй, если все химикаты стоят от 100 до 200, и только добрая щелочь меняет среднеарифметическую.

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Пн ноя 07, 2016 8:25 pm

Кохиба Робустас писал(а):Все зависит от комбинации
Хорошо рассуждать, кто имеет под боком лабораторию и за спиной химфак, и еще налаженное производство. Можно рецептуры строгать в % до сотых. Поэтому сюда и обращаются те, кто базовые р-туры приобрел (или нашел, или подсказали), потом "варят" и ни хрена на выходе. Я тестировал вариантов 5 на одной мойке - все не то, потом взял воду, а там жесткость за 600. Приехал на другую - там артезианка менее 350 - эффект, с ума сойти. На одних мойках Граас хвалят, через два квартала - на него плюются. Поэтому все "неопытные" с ума и сходят. А где им дорабатывать? И не факт, что купишь у кого-нибудь умный рецепт, и он заработает. Квартал на квартал не приходится, не то что город или регион. Правильно в русской пословице: То что русскому хорошо, то немцу...

Аватара пользователя
xxx-999
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2014 2:14 pm
Контактная информация:

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение xxx-999 » Вт ноя 08, 2016 10:20 am

dara.ru писал(а):1. Состав любого средства для ухода за авто расшифровать совсем не трудно. При одном условии: его делал иностранный производитель. Я, в принципе, в последнее время так и поступаю, особенно, когда речь идет о всяких Винетах, Форлегах, Плаках и т.п. Потом можно просто рассказывать потребителю, что это на самом деле средства, которые возят из Европы танками, а у нас просто разливают. И поэтому продают за пол-цены.
2. Растворители в БК льют по двум причинам: а) понизить вязкость в концентрированных смесях, одновременно усиливая пенность; б) получить эффект обезжиривания, как, например, Forclean от Atas или Degrieser от Nolab. В этом случае они одновременно используются и как средство для мойки двигателя.
Как-то так.
Ещё добавлю пункт 3:

3. Растворители используются еще в качестве коалесцентов. Это их основное назначение в БК для кузова.

Rustem
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2015 5:29 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Rustem » Вт ноя 08, 2016 11:32 am

Всем привет, уважаемые знающие люди, подскажите пожалуйста о разнице натра едкого чешуированного от граннулы, повлияет ли на качество б/к если с грануллы перейти на чешутрованную???

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вт ноя 08, 2016 1:58 pm

Rustem писал(а):Всем привет, уважаемые знающие люди, подскажите пожалуйста о разнице натра едкого чешуированного от граннулы, повлияет ли на качество б/к если с грануллы перейти на чешутрованную???
Разница примерно такая же как мнжду кусковым сахаром в виде кубиков и в виде сердечек и цветочков.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Вт ноя 08, 2016 2:19 pm

+1, а если учесть, что гранулы обычно мельче, то такой и растворяется немного быстрее.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вт ноя 08, 2016 3:32 pm

Шар из всех трехмерных фигур, имеет минимальную поверхность при заданном объеме. так шо чешуйки при не очень большой разнице в весе частицы могут и поспорить с гранулами, хотя это все это такие мелочи на нашем рынке автомойки, что недостойно внимания, лыцарей бочки, мешалки и евроПАВ.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Вт ноя 08, 2016 3:44 pm

Чешуйчатый зачастую на центы дешевле, что для мойщиков имеет значение. Также, по небольшому опыту общения, гранулированный шариками меньше пылит.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Кохиба Робустас
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Вт ноя 08, 2016 6:42 pm

От себя могу сказать, что китайская чешуя имеет меньшее количество разных примесей, нежели другие виды российского и китайского производства. ЦКТ для БК у нас небольшой-1.6 куб. Но на фильтре после розлива продукта разницу видно хорошо.

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Вт ноя 08, 2016 10:01 pm

Вот когда химики подключаются с удовольствием, когда вопрос "ни о чём", чешуйчатый, гранулированный, капсулируемый, пыле-, порошкообразный, вот в чём причина неудач. К вам, господа, еще раз повторю, обращаются "неопытные". А вы - стебётесь... Что, по-любому вопросу - в личку... Разница натра едкого чешуированного от граннулы, повлияет ли на качество б/к если с грануллы перейти на "чешутрованную"??? Никакой!!! Смотрите только % в-ва! Только если грамотно - "чешуированную"!

Grge
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 2:22 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Grge » Вт ноя 08, 2016 10:15 pm

А на хрена в рецептах АШ советовать МЭА? Особенно в щелочных средах - это вопрос к шибко "грамонтным"? А зачем тогда вообще нужна экология? Это ко всем... кто рецепты продаёт...

Yono Hekmatiyar
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 9:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Yono Hekmatiyar » Вт ноя 08, 2016 10:54 pm

dara.ru писал(а):1. Состав любого средства для ухода за авто расшифровать совсем не трудно. При одном условии: его делал иностранный производитель. Я, в принципе, в последнее время так и поступаю, особенно, когда речь идет о всяких Винетах, Форлегах, Плаках и т.п. Потом можно просто рассказывать потребителю, что это на самом деле средства, которые возят из Европы танками, а у нас просто разливают. И поэтому продают за пол-цены.
2. Растворители в БК льют по двум причинам: а) понизить вязкость в концентрированных смесях, одновременно усиливая пенность; б) получить эффект обезжиривания, как, например, Forclean от Atas или Degrieser от Nolab. В этом случае они одновременно используются и как средство для мойки двигателя.
Как-то так.
простите уж за совсем глупый вопрос.....но....если вы про спектрометр, спектрограф или как его там...
и после получения электронейтрального состава в ПАВ всё так же просто....или если я несу ахинею не бейте сильно....я просто делаю шампунь для своей мойки на клариант и если Вы вкурсе то понимаете о чём я.
там синтеза случаем никакого нет?
Еще раз я не проффи. сильно не бейте если что.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение dara.ru » Ср ноя 09, 2016 10:32 am

Почему именно Клариант? Более дешевых поставщиков сырья поблизости нет?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Ср ноя 09, 2016 6:07 pm

Grge писал(а):Вот когда химики подключаются с удовольствием, когда вопрос "ни о чём", чешуйчатый, гранулированный, капсулируемый, пыле-, порошкообразный, вот в чём причина неудач. К вам, господа, еще раз повторю, обращаются "неопытные". А вы - стебётесь... Что, по-любому вопросу - в личку... Разница натра едкого чешуированного от граннулы, повлияет ли на качество б/к если с грануллы перейти на "чешутрованную"??? Никакой!!! Смотрите только % в-ва! Только если грамотно - "чешуированную"!
Э-э-э. Так химикам, которые к реактивам относятся по другим критериям, сложно или практически невозможно найти общий язык с разливальщиками. Кому-то важен процент вещества в поставленных из кетая тоннах, а кому-то важны примеси, потомучто из щелочи надо сделать вещество реактивного или даже особо чистого качества.
У меня лично(химика) задача №2. Пока лучшее из того, что видел, анализировал и использовал - индийская гранулированная щёлочь. Вам удобнее более дешёвая кетайская :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя