толуол и хлорбензол - устойчивость к серной к-те

[Phobos]

Какой из двух растворителей - толуол или хлорбензол будет более инертен к концентрированной серной кислоте? Хлор, с одной стороны, тянет электроны, с другой стороны - его электронная пара в резонансе с кольцом. Температура предполагается около комнатной.

[Гесс]

Насколько я помню галогены - самостоятельная подгруппа деактивирующих орто-пара ориентантов.
(а метил - активирующий орто-пара ориентант).
Поэтому с точки зрения атаки по кольцу - имхо хлорбензол стабильнее. Есть конечно риск что хлор может окислиться, но имхо даже концентрированная серка - это далеко не азотка по окислительной способности, а даже для азотки предпочтительны активированные галогены.

[Phobos]

Вот интуитивно мне тоже так казалось, но есть ссылки типа ХБ "реагирует с легкостью" или "сульфонация ХБ при комнатной температуре".
У метила все же нет электронной пары свободной - может из-за нее хлор все же сильнее активирует пара-орто позицию, хоть и в среднем убирает электронную плотность с кольца.

[Vittorio]

Горелик и Эфрос пишут, что хлорбензол сульфируется медленнее бензола и при нагревании (80-100). Толулол сульфируется шустрее бензола, причем уже при 25 С.

[Vittorio]

Вот интуитивно мне тоже так казалось, но есть ссылки типа ХБ "реагирует с легкостью" или "сульфонация ХБ при комнатной температуре".

полагаю, что сульфирование будет идти и при 25С, но медленно и с незначительным % конверсии.

[Maloy]

один из вариантов очистки толуола от серных примесей встряхивание с серной кислотой рекомендуют делать при температуре 15-20оС чтобы сульфирования не шло, а с галобензолами даже фтор дезактивирует, хотя у него наибольшая подача на кольцо

[Phobos]

Горелик и Эфрос пишут, что хлорбензол сульфируется медленнее бензола и при нагревании (80-100).

Когда пишут условия для процедуры приготовления, то условия будут ожидаемо жестче, чем для рекомендации "не допустить нежелательной реакции более чем 0.1%".

[Гесс]

Горелик и Эфрос пишут, что хлорбензол сульфируется медленнее бензола и при нагревании (80-100).

Когда пишут условия для процедуры приготовления, то условия будут ожидаемо жестче, чем для рекомендации "не допустить нежелательной реакции более чем 0.1%".

Это да, но нас же интересует относительная устойчивость/реакционная способность. Или у вас есть еще выбор соединений?

[ximi]

Толуол сульфируется проще.

Но при 20 С скорость столь мала что можно не учитывать если не годами держать !

[Phobos]

Ну вот есть у нас процесс, где при комнатной температуре успевает просульфироваться достаточно толуола, чтоб потом давать эмульсии сульфоновых кислот при разделении фаз.

[aber]

Хлорбензол, несомненно, сульфируется труднее. Для надежности можно взять 1,2-дихлорбензол

[stearan]

Ну вот есть у нас процесс, где при комнатной температуре успевает просульфироваться достаточно толуола, чтоб потом давать эмульсии сульфоновых кислот при разделении фаз.

к сожалению, ухудшение разделения фаз происходит уже от весьмя небольшого содержания примесей пав-ного характера. нам в похожей ситуации пришлось отделять "межфазу" и отдельно ee перерабатывать

[Любитель_Манниха]

У метила все же нет электронной пары свободной - может из-за нее хлор все же сильнее активирует пара-орто позицию, хоть и в среднем убирает электронную плотность с кольца.

Уж не знаю, на сколько это имеет связь с реальностью, но на общем курсе органики нам почему-то вдалбливали,
что нитрование хлорбензола офигенно сложно идёт.

с галобензолами даже фтор дезактивирует, хотя у него наибольшая подача на кольцо

Это когда у фтора стала подача на кольцо?

[ximi]

но на общем курсе органики нам почему-то вдалбливали,
что нитрование хлорбензола офигенно сложно идёт.

Нам тоже. Что хлор и тем более фтор дезактивирует кольцо ....

[Maloy]

с галобензолами даже фтор дезактивирует, хотя у него наибольшая подача на кольцо

Это когда у фтора стала подача на кольцо?

примерно с 60-х годов 20-го века...

[ximi]

Фтор оттягивает на себя электронную плотность !

[Maloy]

оттягивает и резонансно подает почти так же сильно, как метокси группа... как раз поэтому у вас, например, нитрование фторбензола идет преимущественно в пара-положение, тк туда накачивается электронная плотность и фторбензол активнее хлорбензола, но менее активнее бензола, примерно в два раза