А как вы относитесь к инакомыслию?

[Smol]

Или она ему ничего не сказала? Мне всё интереснее =)

Она ни по немецки, ни по арабски говорить не может, я, кстати, тоже, поэтому мы общались на языке жестов.

[Агдамыч]

Пацтулам, честное блахародное!!! Smol, это лучшее утро понедельника!

[hisamazu]

...

Напрасно Вы мне какие-то нехорошие намерения в отношении атеистов приписываете, в нашей многонациональной и многоукладной стране невозможно отдать пальму первенства какой-то одной конфессии, все это прекрасно понимают. Поэтому "строгие, но человечные" правила российского общежития вопросов религии вообще касаться не должны, это личное дело каждого - во что и как верить.

Ага, то есть остановитесь на стадии "просто чморить"... почему это с пальмой первенства нельзя? Можно. Ст.148 "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"- чтобы пальму не отдавать, это надо атеизм официально в конфессии записывать. Официального главы нет, как с государством общаться?
Впрочем, дальнейшее обсуждение вопроса как-то плавно заведет нас на К-т, а я туда не ходец.

[Smol]

остановитесь на стадии "просто чморить".

Зачем "чморить"? Разве Чингизхан в своей Ясе кого-то чморил? Да ему все было пофигу: кто ты и во что веруешь, главное - выполняешь ли ты общие правила и каков ты в деле!

[MONSTA]

А виноваты во всём французы, это они всю эту хрень начали.

А все Кузнецкий мост, и вечные французы! Только сейчас в наплыве мигрантов принято обвинять Меркель.

[IB]

Где в Ветхом Завете сказано, что генетические линии потомков оставались чистыми, через суровое кровосмесительное отделение ? Иными словами где сказано, что потомки Каина ни разу не скрещивались с потомками Сифа ?

Ой, простите, ссылку не привел: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B0%D1%8F

Причём тут родословная "первых людей" и "патриархов" со приближёнными, к родословной всех людей живших до потопа ? Где эксплицитное утверждение, что ни один человек из потомков Каина не имел потомков из отношений с человеком - потом Сифа ? Или более точно к вопросу - где утверждение того, что Ной или его супруга не имели "бокового" по родословной родича из Каинового рода?

[Smol]

где утверждение того, что Ной или его супруга не имели "бокового" по родословной родича из Каинового рода?

Задайте этот вопрос составителю: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ogy_RU.jpg
Как в анекдоте:

Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иосифа, Иосиф родил Моисея, а потом случилась какая-то фигня и рожать стали женщины

[Агдамыч]

И если вас на улице спровоцирует,какой нибудь недостойный тип,уверены ли вы что сможете остаться в русле конструктива?

Кстати, dmr, вот Вам не гипотетическая ситуация с сексуальным подтекстом, а реальный случай: недостойный тип забрал пять минут из жизни окружающих, поставил себя впереди многих. Маленький член общества оскорбился, пытался неправильно защищать свои права: тип-то намного сильнее его.
Вы можете сами придумать варианты с пивом, но я-бы объяснил Smol'у недостойность его поведения и он встал-бы в конец очереди (хотя, возможно, он-бы начал сопротивляться - я уже всего от него ожидаю (и речь о физическом контакте совсем не идёт), но поверьте - очередь меня поддержала-бы).
И мальчик однозначно понял-бы, что сила не всегда решающий фактор, а люди равны. И ещё я объяснил-бы ему, что Smol - не европеец, а приезжий, но он теперь выполняет общие правила =)

Достаточно конструктивно для мужчины?

[Smol]

я-бы объяснил Smol'у недостойность его поведения и он встал-бы в конец очереди

Если у Вас жена стоит в очереди, то Вы, получается, не можете к ней подойти со своими покупками? Должны снова вставать в очередь с самого начала? Так у вас в Европе принято? Бред какой-то!
Кстати, на каком языке Вы бы мне это объяснили бы, если я ни одним из местных языков (ни немецким, ни арабским, ни турецким) не владею?

[зыркало1]

Общество!!! А не передёргиваете ли вы? Не подменяете ли вы "бой в стойке" боем "в партере"?... Дискуссию хулиганством?
Хулиганство сильно, пока не получило отпора...

[Smol]

Не подменяете ли вы ... Дискуссию хулиганством?..

Просто коллега Агдамыч - известный хулиган, он еще смолоду ездил подраться в соседнюю деревню, за несколько десятков километров
А сейчас, в просвещенной, толерантной Европе подраться ему не с кем, а подраться хочется - вот он на мне и оттягивается...

Так что "милые бранятся - только тешатся"© Это без всякого "сексуального подтекста"

Что же касается дискуссии в целом, то я веду себя в ней как героиня известного анекдота: "Мама, мама! Зареченские девчонки - уж такие брехуньи, такие брехуньи! Их было семеро, а я одна - насилу я их всех семерых перебрехала"

[hisamazu]

я-бы объяснил Smol'у недостойность его поведения и он встал-бы в конец очереди

Если у Вас жена стоит в очереди, то Вы, получается, не можете к ней подойти со своими покупками? Должны снова вставать в очередь с самого начала? Так у вас в Европе принято? Бред какой-то!
Кстати, на каком языке Вы бы мне это объяснили бы, если я ни одним из местных языков (ни немецким, ни арабским, ни турецким) не владею?

Почему это бред? Каждый занимает определенное время, отведенное на его обслуживание. Порядок обслуживания определяется местом в очереди. Вы действительно забираете чужое время на основании довода " у меня жена стояла". А у меня папа-губернатор тут стоял, поэтому я госконтракт себе заберу, и квартирку мне без очереди подайте, потому что тут у меня тоже родственники стоят. Такой вариант, наверно, меньше понравится (при условии, что своя жена тут не стоит, конечно. Если стоит, обычно не жалуются. ) Да, временами неудобно, но зато место в очереди не определяется количеством родственных связей. Сколько времени отстоял-тогда и получишь, а не раньше.

[Jinn]

Пример с очередью ничего не доказывает с обеих сторон. Слишком много дополнений появляется. А вообще мне бывает обидно, что на иностранных пляжах надпись "Просьба не занимать шезлонги" чаще всего делается только на русском языке (хотя немцы те же грешат этим тоже вовсю).
И вообще, какое отношение имеет бОльшая часть дискуссии имеет к заявленной теме? Мне кажется, что диссидентство и инакомыслие - очень узкие термины. Они применимы лишь к общественным системам, где существует господствующая идеология, а у власти стоят жрецы этой идеологии (аятоллы, патриархи, гауляйтеры, секретари ...комов и пр.). Об инакомыслии можно рассуждать только внутри такой системы. Мусульмане не являются диссидентами по отношению к христианам. Члены партии украинских националистов не являются диссидентами по отношению к "Единой России". Все это - общества с противоборствующими идеологиями.

[Smol]

Каждый занимает определенное время, отведенное на его обслуживание. Порядок обслуживания определяется местом в очереди. Вы действительно забираете чужое время на основании довода " у меня жена стояла"...

Вы в Средней Азии бывали? Нет? А там именно так принято: знакомые проходят без очереди, остальные терпеливо стоят и ждут, когда знакомые кончатся.
Да и у нас, на Урале - нет никакого криминала в том, чтобы подойти к знакомому и пройти очередь вместе с ним. Все так делают, это общепринято. Сегодня тебя обошли - завтра ты обошел. И все в порядке, без взаимных обид, тут уж как повезет.
Ничего, приехавшие южане быстро научат европейцев своим порядкам - как только приехавших станет численно больше.

[Ahha]

То, что вещает в последних постах Агдамыч - безусловно, наглое ЛПП. Ну или он никогда не был в германских супермаркетах и не ездил в переполненных германских электричках, или просто не очень наблюдательный человек.

Smol, что касается вашей истории, вам уже заметили, что рассказываете вы ее в стиле старого шлягера про прекрасную маркизу, у которой кобыла околела... Поэтому, из того, что вы уже поведали, я себе дело представляю так. Стоял в очереди этот арабский паренек, возможно, специально занял за тетенькой, у которой визуально мало покупок - побыстрее пройдет. А тут к тетеньке подваливает дяденька с переполненной корзинкой/тележкой, да еще и лопочут они между собой на языке, которого арапчонок в упор не понимает, и явно не на немецком. То есть с точки зрения арапчонка, тетенька и дяденька - еще более понаехавшие чурки, чем он сам, стоят на еще более низкой ступени в общественной иерархии. Плюс раздражение от того, что время ожидания в очереди неожиданно многократно растянулось. Да и опять же, о чем они там болтают? Вдруг к ним сейчас еще пятеро подойдут?.. Ну он и попытался доступными ему средствами объяснить дяденьке, где его место. На будущее, Smol, вам бы помогло, если б вы хоть по-немецки, хоть по-английски, пусть даже на уровне "почему твоя моя это бить? твоя не понимать мой коллег стоять" высказали бы арапчонку свое "фе". Если только вас не угораздило в арабский или негриятнский квартал на ночь глядя забрести...

[IB]

Пример с очередью ничего не доказывает с обеих сторон. Слишком много дополнений появляется.

Всецело согласен (я например вообще считаю, что мальчик понял, что объяснять словами здесь что-то бесполезно в силу объективных ограничений, и по причине малолетства попытался использовать доступные ему средства).
Было бы лучше вернуться собственно к инакомыслию. Однозначно считаю, что Dr. Smol, как консерватор по духу, сильно не любит инакомыслящих и не хочет (но скорее так же просто и не может) с ними серьёзно разговаривать. И это, как обычно, и есть основная проблема. Люди не могут, но чаще просто не хотят говорить друг с другом (собственно для исправления этой ненормальной ситуации хотя бы на уровне предоставления площадки и были созданы ch-t-battle и К-т).

[IB]

То, что вещает в последних постах Агдамыч - безусловно, наглое ЛПП. Ну или он никогда не был в германских супермаркетах и не ездил в переполненных германских электричках, или просто не очень наблюдательный человек.

Милый Гуру - мы конечно понимаем Ваш одинаково высокий уровень познаний в области быта немецкой и российской глубинки - но потрясание эпитетом "наглое" оставьте для восторженной, положительно настроенной аудитории.

[Агдамыч]

Ничего, приехавшие южане быстро научат европейцев своим порядкам - как только приехавших станет численно больше.

Пока именно Вы научили их среднеазиатским/уральским порядкам. В одиночку сражались с "порочной европой" =)

[MONSTA]

О! На счет всемирного потопа. А также выживших потомков Сифа и, возможно, Гонора. Китайские ученые сообщают.

Если китайский император Яо и его приближенный Юй (не сочтите за ругательство) с помощью своих подданных создали целую систему плотин и дамб не хуже чем в Голландии, то Сиф что-то размножился до неприличия. Несомненно, ему помогал Гонор. Один вопрос: кто из них был узкоглазым?

[hisamazu]

Каждый занимает определенное время, отведенное на его обслуживание. Порядок обслуживания определяется местом в очереди. Вы действительно забираете чужое время на основании довода " у меня жена стояла"...

Вы в Средней Азии бывали? Нет? А там именно так принято: знакомые проходят без очереди, остальные терпеливо стоят и ждут, когда знакомые кончатся.
Да и у нас, на Урале - нет никакого криминала в том, чтобы подойти к знакомому и пройти очередь вместе с ним. Все так делают, это общепринято. Сегодня тебя обошли - завтра ты обошел. И все в порядке, без взаимных обид, тут уж как повезет.
Ничего, приехавшие южане быстро научат европейцев своим порядкам - как только приехавших станет численно больше.

А причем тут Средняя Азия? С утра вроде Германия была...в которой, как Вы сами видите, с обидами. Короче, в чужой, пардон, монастырь со своим уставом. А насчет "все так делают"- а вот не все. Есть такая вещь - назовем ее "самодисциплина", что ли...впрочем, в России (а может, и везде ) вещь редкая. Антоним, понимаешь, готтентотской морали.