Незамерзайка

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
ReynoldZ
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2016 11:06 am

Незамерзайка

Сообщение ReynoldZ » Вт июл 05, 2016 11:11 am

Уважаемые форумчане, сам не химик, поэтому прошу вашего совета. Зимой вожу ребенка в школу ,ехать долго, у ребенка аллергия на спиртовые вещества, глаза сильно слезятся. Хочу сам сделать незамерзайку, но везде пишут рецепт только со спиртом. Подскажите, что можно добавить в воду, чтоб она не замерзла хотя бы про -15С. Мне сказали, есть какой-то порошок (названия не помнят), но такого не нашел. Подскажите кто, что знает, что можно смешать с водой?!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение avor » Вт июл 05, 2016 1:36 pm

Глицерин или пропиленгликоль. Но! 1)Это тоже спирты правда в этом смысле сахар тоже спирт. 2) они повышают вязкость раствора Аллергическая реакция на спирт в прямую это очень маловероятно. Скорее всего у ребенка проблемы с неврологией или с психосоматическим состоянием.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение amik » Вт июл 05, 2016 1:43 pm

avor писал(а):Глицерин или пропиленгликоль.
Так они же практически не летучи :? Пленка с лобового стекла не будет испаряться, а все, что стечет под капот, даст несохнущую лужу.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение avor » Вт июл 05, 2016 3:10 pm

amik писал(а): Пленка с лобового стекла не будет испаряться, а все, что стечет под капот, даст несохнущую лужу.
Зимой это все не мешает, проблема в другом в работе брызгунов и дворников. Ну и в возможной чувствительности ребенка и к этим веществам, тут как раз их нелетучесть большой плюс.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение amik » Вт июл 05, 2016 3:37 pm

Может быть, но себе бы не стал такое заправлять. Предубеждение'c :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение Jeffry » Вт июл 05, 2016 4:04 pm

Аллергия, скорее всего, не на спирт (изопропиловый или метиловый), а на ароматизаторы в незамерзайках. Некоторые сильно раздражают, напр., с запахом дыни.
Вместо незамерзайки зимой часто использую ИПС (ОСЧ) - выбираю спирт по наиболее слабому запаху (не доложен бить по носу эфиром и ацетоном, лучше, если напоминает запах грейпфрута), и разбавляю его дистиллятом, насколько это возможно.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение amik » Вт июл 05, 2016 4:23 pm

Купить чистый изопропанол и разбавить его водой в любой пропорции не проблема, с этиловым сложнее, но тоже решаемый вопрос.
После этого влияние отдушек либо подтверждается, либо исключается.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение avor » Вт июл 05, 2016 4:32 pm

Че там сложного с этанолом ,ТС -15 нужно - водяра вполне подойдет.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение amik » Вт июл 05, 2016 5:01 pm

Вопрос цены и качества водки :wink: Медицинский этанол с некоторыми ухищрениями пока еще можно взять по 150-200 руб за литр(в Москве и Питере), причем в нем гарантированно нет добавок, принудительно добавляемых в водку для "смягчения" вкуса.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение Tokashi » Пт июл 08, 2016 12:14 pm

Самое безопасно, что в вашей ситуации можно посоветовать - это использовать 20% раствор пищевой соли в воде, как раз хватит на температуру -15 гр С.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение amik » Пт июл 08, 2016 1:52 pm

Это была шутка? Для человека то относительно безопасно, а для машины и всего остального? Как с кристаллами на стекле?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение ximi » Пт июл 08, 2016 2:02 pm

у ребенка аллергия на спиртовые вещества,

Это вы сами придумали или аллерголог сказал ?

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение Tokashi » Сб июл 09, 2016 10:18 am

amik писал(а):Это была шутка? Для человека то относительно безопасно, а для машины и всего остального? Как с кристаллами на стекле?
Нет не шутка, некоторые действительно пользуются такой экзотической незамерзайкой. Ну а что касается всего остального, то каждый выбирает наименьшее зло по своему вкусу )))) Разводы наверняка будут
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение Tokashi » Сб июл 09, 2016 10:27 am

Из топика про незамерзайку

патент №2333944 НЕ СПИРТОВАЯ НЕЗАМЕРЗАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ

Состав:

Диметилсульфоксид от 30 до 50%
Анионный ПАВ (Сульфонол) 0,1-0,25%
Неионогенный ПАВ (Неонол АФ 9-12) 0,08-0,15%
Трилон Б 0,0008-0,0015%
Ацетат натрия 0,01-0,1%
Карбамид 0,03-0,08%
Краситель кислотный синий 0-0,0001%
Отдушка (парфюмерная композиция) 0-0,0003%
Деионизированная вода До 100%

Можно рассматривать как альтернативу незамерзайки на основе спирта, вот только изопропиловый спирт стоит 100 р/л марки Ч, а диметилсульфоксид (ДМСО) стот 390 р/л, концентрация обоих веществ практически одинакова.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение avor » Сб июл 09, 2016 11:39 am

50% ДМСО будет краску растворять автомобильную и всякие пластиковые элементы.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Незамерзайка

Сообщение ximi » Сб июл 09, 2016 11:03 pm

ДМСО это еще хуже.
Луковый запах ... растворяет краску .. набухает резина и пр.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей