1,3-циклогександионы на ГХ

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Phobos » Вс июн 26, 2016 8:11 am

Странная выявилась тенденция. Простое соединение, 1,3 циклогександион с парой метильных заместителей и еще одной группой CO2Me, не желает выходить из колонны. После того, как окислением вводят еще одну двойную связь и система превращаетсся в ароматическую, 1,3-дифенол с теми же заместителями - все нормально, дает стабильный узкий пик. Реакционная смесь была подкислена, поэтому енолят-аниона вроде как быть не должно. Ежели вещество сидит в форме енолят-ОН, неужто оно настолько полярно, что застревает в колонне намертво?
О разложении, видимо, речь не идет, поскольку широких горбов тоже на хроматограмме нет.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Jokermaniak » Вс июн 26, 2016 4:13 pm

То, что нет широкого горба, не гарантирует от зачачивания. Просто это значит, что происходит не разложение, а осмоление =)

Что за колонка, какой детектор, какая температура?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Phobos » Вс июн 26, 2016 5:49 pm

FID детектор, колонна ZB-1, средней полярности, градиент от 70 до 300 в конце с темпом 10, потом 15 град./мин. Инжектор 230. Исходные сопряженный кетон и диметил малонат выходят где-то на 130 градусах, минут через 6-7 после начала.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение shoker » Вс июн 26, 2016 7:30 pm

Phobos писал(а): ...1,3 циклогександион с парой метильных заместителей и еще одной группой CO2Me...
Заместители в каких положениях сидят? Может, у Вас там преимущественно енольная форма присутствует? В этом случае веществище может расползаться по колонке так, что Вы его от фона отличить не сможете.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Jokermaniak » Вс июн 26, 2016 8:03 pm

А карбоксил случайно не во втором положении? Если да, то шансов увидеть его на ГХ ИМХО нет.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Phobos » Вс июн 26, 2016 8:05 pm

Карбоксил в 4-м. Во втором один метил.
Подобный енолят вроде должен быть похожей кислотности с фенолятом - однако после ароматизации дифенол отлично летит по колонне.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Jokermaniak » Вс июн 26, 2016 8:15 pm

Phobos писал(а):Карбоксил в 4-м. Во втором один метил.
Подобный енолят вроде должен быть похожей кислотности с фенолятом - однако после ароматизации дифенол отлично летит по колонне.
Я бы скорее грешил на склонность к конденсациям...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение aber » Вс июн 26, 2016 8:39 pm

Ретро-Кляйзен ? Цикл раскрывается и время сильно возрастает.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение Jokermaniak » Вс июн 26, 2016 9:53 pm

Может дериватизировать?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: 1,3-циклогександионы на ГХ

Сообщение shoker » Вс июн 26, 2016 10:12 pm

Phobos писал(а):Карбоксил в 4-м. Во втором один метил.
С таким расположением заместителей там и два енольных фрагмента может быть... Поддерживаю мнение коллеги Jokermaniak - дериватизировать :up:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость