Верующий ли Вы?

[maks]

Как верующий представитель старейшей монотеистической религии могу сказать, что конепция " Бог есть Любовь" это христианская или специфическо православная не знаю точно.У мусульман Бог это строгость.
В иудаизме мы говорим в молитве Творец один и един, сочетает поровну меру милосердия и меру суда ,
а вот с тем что Создатель предвечен, Его никто не создавал, Он существовал ранее ("прежде всех век"), существует поныне и будет существовать всегда не поспоришь !

[Smol]

Коллега maks, а по канонам иудаизма: любой ли человек способен к Богообщению? Или только те, кто рожден от Праотца Авраама?

[maks]

насколько я понимаю любой и думаю напрямую , не через посредников , типа падре согрешила я
в иудаизме никто не отпускает грехи, человек должен сам раскаяться перед Всевышним
как царь Давид ,например, раскаялся за грех с Версавией, за что был и наказан (их первенец умер), но его раскаяние привело к прощению (по видимому)
и создание династии

[uchebnik fiziki]

человека отличают разум

Что такое разум? Как вы докажете, что это некая уникальная сущность, не присущая другоим животным?

существенно более развитая способность к Богообщению

Это словоблудие. Более того, ни одна "существенно более развитая способность" не может быть принципиальным отличием, ЕВПОЧЯ.

и наличие безсмертной души. (Души животных не безсмертны).

Что такое душа? Где экспериментальные доказательства ещё существования, её бессмертия, смертности душ животных?

[Ptizza]

дыа

[Smol]

насколько я понимаю любой и думаю напрямую , не через посредников , типа падре согрешила я

Да, здесь я тоже согласен: любой и напрямую.
Наши грехи часто мешают возможности Богообщения (в этом смысле наиболее опасен грех гордыни), но нет ничего такого, что Сила Божия не могла бы преодолеть, поэтому в православии считается, что Воля Божия (то есть - благодатные советы, научения и поступки) может передаваться человеку через любого другого человека, не только через единоверца, но и через иноверца, язычника и атеиста, лишь бы этот страждущий человек сам искренне хотел бы Божьей помощи (пути Господни неисповедимы, Бог обязательно найдет способ и средства донести до нуждающегося Свою Волю).

А Таинство Покаяния - это немного другой вопрос, тут ситуация такая - свои грехи мы исповедуем Богу напрямую, без всяких посредников, роль же присутствующего рядом священника - быть объективным свидетелем искренности нашего покаяния, желания что-то исправить в своем поведении, в своей жизни.

"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф, 18, 15-18).

[maks]

коллега uchebnik fiziki
тут дело и в источниках ,в Библии (я имею ввиду Ветхий завет (ТАНАХ) ) слова душа появляются и в вере в написанное
у животных есть душа -нефеш, у людей душа -нешама (безсмертная душа).
но человеческой душе присуще и животное начало, обычные животные процессы ,питание, размножение итд
когда человеку грозит медицинская опасность , то его везут в больницу , и самого большого праведника в Шабат везут
обязан ! поехать и нарушить Шабат, потому что "спасение НЕФЕША отодвигает Шабат" , именно спасение животного начала
а если умер человек , то молятся за его Нешама, что бы суд над ней был милостлив
этими вопросами занималась одна из основопологающих книг философско-религиозных "Шмоне Праким" Рамбама, написанная в 12 веке
есть медики , которые измеряли вес человека сразу после смерти, они прямо на высокоточных весах лежали и пришедшие к выводу что потеря веса, грамм 7 кажется
не соответствует последнему выдоху
ничем другим как исходом души они не объяснили,
но в основном дело,конечно, в вере а не в экспериментах

[Smol]

Наверное, было бы правильно сказать, что смысл жизни человека - перевести свою душу из состояния нефеш (т.е. из животного состояния) в состояние нешама, то есть - в состояние подобия Богу, понятно, что богами мы не станем, но стремиться к этому надо

[uchebnik fiziki]

"спасение НЕФЕША отодвигает Шабат" , именно спасение животного начала

А чем тогда душа отличается от жизни? даже вот это животное начало -- это ведь жизненное начало на самом деле, живот=жизнь
кстати, слово "нефеш" я знал, но не знал о разделении таком

есть медики , которые измеряли вес человека сразу после смерти, они прямо на высокоточных весах лежали и пришедшие к выводу что потеря веса, грамм 7 кажется
не соответствует последнему выдоху
ничем другим как исходом души они не объяснили

я тоже эту байку слышал, но публикаций не видел

но в основном дело,конечно, в вере а не в экспериментах

Ясное дело! Но не все понимают, что всё человеческое поведение является исключительно свойством биологического вида и определяется не какими-то внешними факторами (богами), а исключительно бессознательным. И факт появления религий тоже сводится к необходимости гармонизации с окружающими и гармонизации себя. Иными словами, религия не должна мешать социализации в меняющемся мире.

[Smol]

Размышляю вот над какой загадкой: в общеизвестных стихах Анри Волхонского ("Над небом голубым есть город золотой") использованы образы трех райских животных из Книги Пророка Иезекииля (огнегривый лев, вол, "исполненный очей" и золотой орел небесный, "чей так светел взор незабываемый").
Вопрос: есть ли душа у этих райских животных и безсмертна ли она?
Второй вопрос: есть ли душа у других обитателей Рая, например - у ангелов?
Что-то мне подсказывает, что есть и безсмертна, как же тогда быть с тем, что души животных не безсмертны?

[Smol]

...религия не должна мешать социализации в меняющемся мире.

А она, что мешает? Давайте так: религия религии рознь, естественно, отправление культа Вуду (с его кровавыми жертвоприношениями, иногда - человеческими) или культа Сатаны действительно чаще всего мешает нормальной адаптации индивидуума в социуме.
Что же касается основных мировых религий (христианства, ислама, иудаизма и буддизма), то истории не известно какое-либо заметное отрицательное влияние этих религий на поведение их адептов, в этом смысле чаще даже наоборот - с появлением Десяти Заповедей жизнь людей стала несколько лучше (раньше нарушали и считали, что это так и надо, теперь же нарушают, но уже знают, что это делать нельзя, для кармы плохо).

[IB]

Как верующий представитель старейшей монотеистической религии...

Как представитель старейшей авраамической религии, по определению, но не более. Справедливости ради надо сказать, что тезис о старейшей монотеистической религии не подтверждается ни мифологией сынов Израиля (согласно "классиков", в т.ч. и Маймониду, монотеизм - первичная, "неиспорченная" религия всех людей), ни обыденной историографией (в т.ч. и Эхнатон, весьма впечатливших местных. Впечатливший так, что считается, что его косвенное влияние сподвигло небезызвестные племена перейти на строгий монотеизм через пол-тысячи лет, впрочем только после Вавилонского пленения. Тора изобилует рудиментами далеко не строгой монолатрии).

[IB]

или культа Сатаны действительно чаще всего мешает нормальной адаптации индивидуума в социуме.

Т.е. не всегда. Культ Сатаны иногда помогает нормальной адаптации индивидуума в социуме ?

[IB]

По идее мы тоже каким-то образом должны были бы контактировать с этим более развитым. И это должны быть воспроизводимые контакты. Но, насколько я могу понять, пока только избранные могут законтачиться. А это уже все-таки не то. Из другой области.

Насколько я могу видеть, S. не хочет направлять на курсы по налаживанию контактов.
Ну что же - собственно даже с точки зрения деиста Вы контактируете с высшим разумом каждое мгновение через его творения. И это вполне воспроизводимо.
Некоторые секты мировой религии Летающего макаронного монстра считают, что макароны - это ближайшее материальное откровение великого б-га.
Если сравнивать с собакой, то она не может осознать что на уме у человека. Точно так же можно предположить, что Вы не знаете, что на уме у макарон, которых Вы едите, а тем более у самого Летающего макаронного монстра. А ведь они мыслят, да ещё как - это сверхмышление. Просто оно непосредственно недоступно.

[Smol]

Культ Сатаны иногда помогает нормальной адаптации индивидуума в социуме ?

Ну да, если вынуждено живешь в социуме сатанистов и не можешь поменять среду своего обитания, то как же адаптироваться к этому социуму хотя бы пассивно не участвуя в "черных мессах"?

Это к теме, почему я не хожу на Кемигрант - не хочу участвовать в шабаше. Хорошо, что пока никто не заставляет туда ходить.

Прошу рассматривать последний абзац как скрытую рекламу Кемигранта

[IB]

Вопрос: есть ли душа у этих райских животных и безсмертна ли она?
Второй вопрос: есть ли душа у других обитателей Рая, например - у ангелов?
Что-то мне подсказывает, что есть и безсмертна, как же тогда быть с тем, что души животных не безсмертны?

Райские животные есть "духи", и у них не было бренного тела. Ангелы - тоже "духи", и у них, в общем случае то же не было тела.
А у животных души нет, не было и не будет. Только Homo Sapiens Sapiens был наделён душой в качестве высшего дара. К примеру Homo sapiens neanderthalensis - нет, даже если объём мозга у него был больше. Душа не связана с размерами мозга или с интеллектом. Была бы на то воля Б-жья, и коровка б-жья имела бы душу. Но это не так. Только Homo Sapiens Sapiens имеет душу и именно из-за этого является венцом творения по определению. Наличие души легко проверить в т.ч. и с помощью весов, как указывалось выше.

[IB]

Культ Сатаны иногда помогает нормальной адаптации индивидуума в социуме ?

Ну да, если вынуждено живешь в социуме сатанистов и не можешь поменять среду своего обитания, то как же адаптироваться к этому социуму хотя бы пассивно не участвуя в "черных мессах"?

Нужно стать святым мучеником. Они очень успешно адаптировались в историческом смысле.
Я вообще удивляюсь - такие перспективы для Вас открываются в плане обращения неверных, в т.ч. и сатанистов, а Вы не пользуетесь. Более того, считаете общество сатанистским, если говорите об акцидентальной помощи сатанизма в адаптации.

Это к теме, почему я не хожу на Кемигрант - не хочу участвовать в шабаше. Хорошо, что пока никто не заставляет туда ходить.

Ну полно Вам, ходили же, и помногу. Но проповедовали спустя рукава. А осознанное бездействие в том, чтобы нести свет заблудшим, оно, знаете ли, в известном смысле греховно. Заблудшие Вас зовут, а Вы над ними насмехаетесь. Вот такие они - жизненные реалии.

[Helлен]

"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу...".
Дискутировать можно сколь угодно долго и скорее всего тему перенесут "туда".
Нельзя сказать, что я самостоятельно выбрала религию. Ее выбрали родители, хотя это было уже довольно в сознательном возрасте.
С одной строны лучше, когда человек сам выбирает религию, с другой, нсли семья православная , мусульманская, иудейская, то религия ребенка будет определена религией, которая в этой семье.
Полагаю, что человек именно начинает верить в тяжелые для него моменты.
Ведь в самые сложные моменты православные уповают на помощь Всевышнего.
Тут либо веришь и принимаешь, либо это не твое.
У нас был очень хороший курс в Университете "Культура и религия". Читала замечательная женщина. Было все в эпоху, когда массовый интернет считался роскошью.
Так вот, живя в республике, где представлено множество различных конфессий ( включая секты), можно было выбрать себе веру на любой вкус и цвет.
Я решила для себя, что мне комфортно в той, в которой родители.
Я считаю себя верующим человеком.
Никого не призываю ни к чему и за руку никуда не тащу.

[ Post made via iPhone ]

[Любитель_Манниха]

Что же касается основных мировых религий (христианства, ислама, иудаизма и буддизма), то истории не известно какое-либо заметное отрицательное влияние этих религий на поведение

Я пока так наброшу. А не потому ли они стали остальными, что выпилили адептов всех других религий?

[Любитель_Манниха]

Так вот как-то один из тех, которые называют себя агностиками, сказал, что легко можно обосновать, что Бога нет, но также и легко доказать что он все-таки есть.

Бертран Рассел, фелосов, интервью 1953 года

[cut]

- Кто такой агностик?

- Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время.

- Являются ли агностики атеистами?

- Нет. Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.

- Если вы отрицаете Закон Божий, то чей авторитет вы признаете как руководство к действию?

- Агностик не признает никаких «авторитетов», в том значении, какое этому слову придают люди религиозные. Он считает, что человек должен сам решать, как ему действовать. Конечно, он полагается на мнение других, но ему в этом случае приходится самому выбирать людей, с мнением которых он будет считаться, и даже это мнение не будет для него бесспорным. Он не может не заметить, что так называемый Закон Божий все время меняется. В Библии говорится, что, с одной стороны, женщина не должна выходить замуж за брата своего покойного мужа и что, с другой стороны, при определенных обстоятельствах она обязана это сделать. Если ты имеешь несчастье оказаться бездетной вдовой при неженатом девере, то тебе просто логически невозможно избежать неподчинения Закону Божьему.

- Откуда вы знаете, что есть добро и что есть зло? Что агностик считает грехом?

- Агностик вовсе не обладает такой же уверенностью, как некоторые христиане, в том, что такое добро и что такое зло. Он не считает, как большинство христиан считало раньше, что людей, не разделяющих мнение правительства по спорным теологическим вопросам, должна ждать мучительная смерть. Он против преследования и старается воздержаться от морального осуждения.

Что касается греха, он считает это понятие бесполезным. Он, разумеется, допускает, что какое-то поведение может быть желательным, а какое-то нет, но он считает, что наказание за нежелательное поведение может быть лишь средством исправления или сдерживания; оно не должно налагаться лишь постольку, поскольку зло, само собой разумеется, должно страдать. Именно эта вера в карательные меры и привела к возникновению ада. Понятие греха принесло много вреда, в том числе и это.

- Агностик поступает, как ему заблагорассудится?

- С одной стороны, нет; c другой стороны, каждый поступает, как ему заблагорассудится. Предположим, к примеру, что вы ненавидите кого-то с такой силой, что хотели бы его убить. Почему вы этого не сделаете? Вы можете сказать: «Потому что религия говорит мне, убийство - это грех». Но в терминах статистики, агностики ничуть не более склонны к убийству, чем все остальные; в действительности, даже менее склонны. Они воздерживаются от убийства по тем же причинам, что и все остальные. И, несомненно, самая действенная из этих причин - страх наказания. В условиях беззакония, таких, например, как золотая лихорадка, кто угодно может пойти на убийство, хотя при обычных обстоятельствах эти люди оставались бы законопослушными. Их удерживает не только возможное преследование по закону, но и страх, что преступление раскроется, и одиночество, на которое обрекает себя преступник, вынужденный носить маску даже в присутствии ближайших людей, чтобы избежать их ненависти. К тому же, существует еще такая вещь, как «совесть». Если вы когда-либо задумывались об убийстве, вас должны были бы приводить в ужас мысли о последних минутах жизни вашей жертвы или о виде безжизненного трупа. Конечно, все это зависит от того, живете ли вы в законопослушном обществе, но существует достаточное количество не имеющих отношения к религии причин, чтобы такое общество создавать и сохранять. Я сказал, что, с другой стороны, каждый поступает так, как ему заблагорассудится. Только идиот потворствует каждой своей прихоти, но каждое желание всегда сдерживается каким-то другим желанием. Антисоциальные стремления человека может сдерживать стремление угодить Господу, но их может сдерживать и стремление угодить своим друзьям, или завоевать уважение в обществе, или побороть презрение к самому себе. Но если у него нет таких стремлений, то абстрактных представлений о морали недостаточно, чтобы удержать его в рамках.

- Как относится агностик к Библии?

- Агностик относится к Библии точно так же, как к ней относятся просвещенные церковники. Он не считает, что она создана божественным вдохновением; он считает ее раннюю историю легендарной и не более истинной, чем поэмы Гомера; ее моральные поучения он находит отчасти правильными, а отчасти совершенно неприемлемыми. Вот пример: Самуил велел Саулу на войне убивать не только всех мужчин, женщин и детей в стане врага, но также овец и прочий скот. Саул, однако, оставил овец в живых, за что мы должны его осудить. Я никогда не был в восторге от того, что пророк Елисей проклял смеявшегося над ним ребенка, и не мог поверить в то, что (как уверяет Библия) великодушный Господь пошлет двух медведиц убить детей.

- Как относится агностик к Иисусу, непорочному зачатию и святой Троице?

- Так как агностик не верит в Бога, он не считает богом Иисуса. Большинство агностиков восхищается жизнью и учением Иисуса, изложенными в Евангелии, но не более, чем биографией какого-либо другого человека. Кто-то поставит его на одну ступень с Буддой, кто-то с Сократом, а кто-то с Авраамом Линкольном. Не считают они бесспорным и провозглашенное Им, так как не принимают его за абсолютный авторитет. Они считают непорочное зачатие доктриной, взятой из языческой мифологии, где такие явления не были редкостью. (Заратустра, по легенде, был рожден девственницей; вавилонскую богиню Иштар называют Святой Девой). Агностики не могут в это поверить, как и в Троицу, так как это невозможно без веры в Бога.

Может ли агностик быть христианином?

- В разные времена слово «христианин» имело разные значения. На протяжении многих столетий со времен Христа оно означало человека, который верил в Бога и бессмертие и считал Богом Христа. Но унитаристы, хотя и не верят в божественность Христа, тем не менее называют себя христианами, а большинство современных людей не придают слову «Бог» такого однозначного смысла, каким оно когда-то обладало. Многие, говоря, что верят в Бога, имеют в виду уже не человека, или троицу, а некую неясную тенденцию, или силу, или имманентную цель эволюции. Другие заходят еще дальше и под христианством подразумевают не более чем систему этических норм, которые они, не разбираясь в истории, приписывают исключительно христианам.

В своей книге я упомянул, что миру нужна «любовь, христианская любовь или сострадание», после чего многие решили, что я изменил своим взглядам, хотя на самом деле я всегда мог это сказать. Если под христианином разуметь человека, возлюбившего ближнего своего, глубоко сочувствующего страждущим, человека, который горячо желает освободить мир от жестокости и бесчинств, уродующих его в наши дни, тогда, разумеется, вы по праву можете назвать меня христианином. Тогда, с этой точки зрения, вы найдете среди агностиков гораздо больше «христиан», чем среди верующих. Но я, со своей стороны, такое определение принять не могу. Помимо прочих возражений, можно привести то, что это оскорбит евреев, буддистов, магометан и всех остальных не-христиан, которые, как свидетельствует история, выказывали не меньшее, чем христиане, стремление демонстрировать те самые добродетели, которые некоторые современные христиане самонадеянно приписывают лишь собственной религии. Я также считаю, что все называвшие себя христианами ранее и большинство называющихся так в наше время сочтут веру в Бога и бессмертие обязательной для христианина. В свете этого я не могу назвать себя христианином и должен сказать, что агностик христианином быть не может. Но если слово «христианство» приобретает лишь общее значение рода морального кодекса, тогда, конечно, агностик христианином называться может.

- Отрицает ли агностик, что у человека есть душа?

- Этот вопрос не будет иметь точного смысла, пока мы не дадим определение слову «душа». Я полагаю, что под этим подразумевается, в общих чертах, что-то нематериальное, существующее на протяжении жизни человека и даже, для верующих в бессмертие, продолжающее свое существование в будущем. Если имеется в виду именно это, тогда агностик вряд ли поверит, что душа у человека есть. Но, спешу добавить, это вовсе не означает, что агностик должен быть материалистом. Многие агностики (включая и меня) питают те же сомнения в отношении тела, что и в отношении души, но это долгая история, ввергающая нас в дебри метафизики. Как материя, так и сознание, должен заметить, всего лишь удобные символы для рассуждения, а не существующие в действительности вещи.

- Верит ли агностик в жизнь после смерти, в рай и в ад?

- Вопрос о существовании жизни после смерти может иметь решение. Возможным способом доказательства, по мнению многих, могут выступить физические исследования или спиритические сеансы. Агностик же воздержится от высказываний по отношению к вечной жизни, пока не сочтет убедительными доказательства за или против. Я, со своей стороны, считаю, что нет достаточных оснований верить в жизнь после смерти, но если приемлемое доказательство появится, я всегда готов воспринять доводы. Другое дело рай и ад. Вера в ад связана с верой в то, что грех следует карать, независимо от того, послужит ли это исправлению или чему-то еще. Редкий агностик поверит в такое. Что касается рая, возможно, когда-нибудь посредством спиритических сеансов его существование будет доказано, но большинство агностиков такого доказательства пока не видят, поэтому в рай не верят.

- Отрицая существование Бога, не боитесь ли вы Его гнева?

- Разумеется, нет. Я также отрицаю существование Зевса, Юпитера, Одина и Брахмы, но это не причиняет мне никакого беспокойства. Как я вижу, довольно большая часть человечества не верит в Бога и при этом не подвергается никаким карам. А если бы Бог и существовал, вряд ли Он был бы столь тщеславен, чтобы обижаться на тех, кто сомневается в Его существовании.

- Как объясняют агностики красоту и гармонию природы?

- Я не понимаю, где можно обнаружить эту самую «красоту» и «гармонию». Если речь идет о животном царстве, то животные безжалостно истребляют друг друга. Большей частью они или становятся жертвами других животных или медленно погибают от голода. Что до меня, то я не вижу никакой особенной красоты или гармонии в ленточном черве. И не говорите, что эта тварь послана нам в наказание за наши грехи, потому что она гораздо чаще встречается у животных, чем у людей. Я полагаю, что задавший мне этот вопрос подразумевал, скорее, красоту звездного неба. Но нужно помнить, что звезды время от времени взрываются, при этом превращая все, что их окружает, в зыбкую дымку. Красота, в любом случае, субъективна и существует только в представлении созерцающего.

- Как объясняют агностики чудеса и прочие проявления того, что Бог всемогущ?

- Агностики не признают «чудеса», если под этим подразумевается нечто противоречащее законам природы. Мы знаем, что время от времени случается излечение посредством веры, и оно ни в коем случае не является чудесным. В Лурде[1] одни болезни можно исцелить, а другие нет. Те, что можно излечить в Лурде, вероятно, может излечить любой доктор, в котором пациент уверен. Что касается прочих чудес, как, например, когда Иисус остановил солнце, агностик отрицает их как легенды и отмечает, что в любой религии достаточно наберется таких легенд. У Гомера найдется столько же чудесных доказательств бытия греческих богов, сколько в Библии - доказательств существования христианского Бога.

- Религия противостоит низменным и жестоким страстям. Если отказаться от религиозных принципов, сможет ли человечество существовать?

- Существование низменных и жестоких страстей отрицать нельзя, но я не могу найти в истории подтверждения тому, что религия этим страстям противостоит. Наоборот, она их санкционирует и дает людям возможность предаваться им без угрызений совести. Жестокие гонения гораздо чаще наблюдалось в христианском мире, чем где-либо еще. Именно безоговорочной, догматической верой и оправдываются гонения. Доброта и терпимость растут в пропорциональном отношении лишь в том случае, когда приходит в упадок эта безоговорочная вера. В наши дни появилась новая догматическая религия, а именно коммунизм. Агностик выступает против нее, как и против любой системы догм. Притесняющий характер современного коммунизма в точности напоминает притесняющий характер христианства в предшествующие века. То, что христианство ослабило гонения, в основном заслуга людей свободомыслящих, которые сделали догматиков менее догматичными. Если бы они оставались такими же догматичными, как и ранее, до сих пор считалось бы правильным сжигать еретиков на костре. Дух терпимости, который некоторые современные христиане считают исключительно христианским, на самом деле результат проявления характера, допускавшего сомнения и с подозрением относящегося к заверениям. Мне кажется, что любой, кто окинет прошедшие века беспристрастным взглядом, придет к выводу, что религия больше принесла страданий, чем предотвратила.

- В чем для агностика состоит смысл жизни?

- Мне хочется ответить вопросом на вопрос: в чем смысл выражения «смысл жизни»? Я полагаю, что подразумевается некая общая цель. Мне не кажется, что жизнь в общем имеет какую-либо цель. Она просто происходит. Но у каждого конкретного человека есть своя цель, и в агностицизме нет ничего такого, что заставило бы людей от этих целей отказаться. Конечно, они не могут с уверенностью заявить, что достигли тех результатов, к которым стремились; но ведь вы были бы плохого мнения о солдате, который отказался бы сражаться, если не был бы уверен в победе. Человек, нуждающийся в религии для поддержания собственных стремлений, это человек робкий, и я не могу поставить его на одну ступень с человеком, который решается на что-то, хотя и допускает при этом возможность поражения.

- Не означает ли отрицание религии также отрицание брака и целомудрия?

- Здесь опять приходится отвечать вопросом на вопрос: считает ли спрашивающий, что брак и целомудрие способствуют земным радостям бытия, или что, причиняя страдание здесь, на земле, они открывают путь на небеса? Тот, кто придерживается второй точки зрения, без сомнения сочтет, что агностицизм приводит к поруганию так называемой добродетели, но ему придется признать, что так называемая добродетель не способствует счастью человечества в земной жизни. Если же он, напротив, придерживается первой точки зрения, а именно, что существуют светские аргументы в пользу брака и целомудрия, он должен также признать, что эти же самые аргументы придутся по вкусу и агностику. У агностиков, как таковых, нет определенных взглядов на сексуальную мораль. Но большинство из них признают, что существуют убедительные аргументы против безудержного потакания сексуальным желаниям. Однако эти аргументы имеют в их представлении светскую природу, а не проистекают из каких-то божественных заповедей.

- Не является ли вера лишь в мышление опасным кредо? Не делает ли мышление несовершенным и неполноценным отсутствие духовного и морального закона?

- Ни один разумный человек, будь он агностиком или нет, не верит «лишь в мышление». Мышление связано с фактами реальной действительности, часть из которых получена путем наблюдения, а часть - путем логического заключения. Вопрос о существовании вечной жизни, как и вопрос о существовании Бога касаются фактов реальной действительности, и агностик полагает, что их следует решать таким же образом, как и вопрос о том, будет ли завтра лунное затмение. Но одних фактов реальной действительности недостаточно, чтобы вызвать действие, так как они не сообщают нам, какие цели мы должны преследовать. Когда дело доходит до целей, нам нужно что-то помимо логического рассуждения. Агностику диктует эти цели его собственное сердце, а не команды свыше. Приведем такой пример: предположим, вы решили отправиться поездом из Нью-Йорка в Чикаго; вы воспользуетесь логикой разума, чтобы выяснить, когда отправляется этот поезд. Человек же, вообразивший, что обойдется без расписания, положившись на некое озарение или интуицию, покажется довольно глупым. Но ни одно расписание не скажет ему, что правильнее было бы им воспользоваться, для этого человеку придется принять во внимание прочие факты реальной действительности. Но за фактами реальной действительности стоят цели, которые он сочтет необходимым преследовать, а они, как для агностика, так и для любого другого, относятся не к области разума, хотя ни в коей мере ему не противоречат. Я имею в виду область эмоций, чувств и желаний.

- Считаете ли вы все религии формами суеверия или догмы? К каким из ныне существующих религий вы относитесь с наибольшим уважением, и почему?

- Все великие намеренно созданные религии, охватывавшие большое количество народа, были построены в большей или меньшей степени на догме, но «религия» - это слово с четко определенным значением. Например, конфуцианство можно назвать религией, хотя оно и не подразумевает догмы. В некоторых формах либерального христианства элемент догмы сведен к минимуму. Из великих религий, существовавших в истории, я предпочитаю буддизм, особенно в его ранних проявлениях, потому что там практически отсутствовали гонения.

- Коммунизм, как и агностицизм, выступает против религии, - являются ли агностики коммунистами?

- Коммунизм не выступает против религии. Он выступает лишь против христианства, как, например, магометанство. Коммунизм, по крайней мере, в той форме, которую провозглашают Советское правительство и Коммунистическая партия, - это новая система догм особенно опасного и жестокого рода. Следовательно, каждый истинный агностик должен выступать против нее.

- Считают ли агностики, что наука и религия несовместимы?

- Ответ зависит от того, что подразумевается под «религией». Если имеется в виду лишь система моральных норм, то она совместима с наукой. Если имеется в виду система догм, которая считается неоспоримо истинной, то она несовместима с духом науки, которая не позволяет принимать факты реальной действительности без доказательства, а также считает, что полная уверенность вряд ли невозможна.

- Что может убедить вас в существовании Бога?

- Думаю, что, если бы я услышал голос с небес, который предсказал бы все, что случится со мной в последующие сутки, включая события, которые показались бы мне маловероятными, и если бы все эти предсказания сбылись, возможно, я убедился бы, по крайней мере, в существовании некоего высшего разума. Я мог бы назвать и какое-нибудь другое доказательство подобного рода, но, насколько я знаю, такого доказательства не существует.

[/cut]