альфа, альфа,альфа",альфа тетрабром-п-ксилол, кто делал?

[SHU]

Добрый день, коллеги!
С вопросом: делал ли кто-ниб такое соединение?
Нашла методику бромирования п-ксилола, но там нужна лампа на 300Вт Обязательно на 300? На 150 не пойдет?

ЗЫ. Или нет ли знакомых на Вектоне? там есть этот реактив ,но мне категорически отказываются продать 100гр ,говорят, бери кг ,фасовать не будем)) Могу купить только за наличку

[Phobos]

Это в смысле два брома на каждый боковой метил? Не в кольцо?

[SHU]

Посмотрела еще раз методику, нет, не в кольцо

α,α,α",α"- тетра бром -п-ксилол
нужен для получение диальдегида

[Phobos]

Бред какой-то. Зачем тогда лампа? Наоборот, броминация в кольцо делается в темноте, чтоб минимизировать получение бензилбромидов и дальнейших фридель-крафтсов с образованием олигомеров.
Я делал 4 брома в кольцо. Дибромометан, бромид алюминия или железа, добавляете медленно внутрь ксилол. Потом греете для окончания реакции. Вещество выпадает в осадок. По ГХ надо следить за полнотой конверсии. Ловушку надо хорошую, чтоб весь HBr собрать. Потом можно сделать промывки, отбирая каждый раз водную фазу сверху. Вещество получается сероватым, но годным для дальнейших реакций.

[IB]

Коллега делал. Всё верно, как по учебнику - если галогенирование не в кольцо, то нужно облучение (а кислоты Льюиса для катализа галогенирования в кольцо, т.е. при бромировании в боковую цепь присутствие железа нужно избегать). Короче говоря - да, в этой реации можно остановиться на 4-х бромах, т.е. на 1,4-бис-(дибромометил)бензоле. Естественно, что лампа на 150 Вт тоже пойдёт, просто облучать, возможно придётся несколько дольше. Выход гораздо сильнее зависит от спектральных характеристик лампы, т.е. от её типа. Это древняя методика, и там делали, ЕМНИП, с обычной лампой накаливания. Значит почти любая пойдёт, в т.ч., например, и галогеновая (но всё может быть несколько грязнее).

P.S. Рекоммендую исправить название темы, а то все думают, что Вы спрашиваете про 1,2,4,5-тетрабромо-3,6-диметилбензол.

[SHU]

FOBOS, кjнечно бромирование с лампой идет по метилам) Но за методику бромирования в кольцо спасибо, пригодится
IB, буду бромировать с 100Вт лампой ,попробую, что получится. В методике вообще написано, что можно бромировать на прямом солнечном свету. И да ,лампа нужна с вольфрамовой нитью.

[avor]

возьмите бактерицидку на 15-30Вт и будет вам счастие.

[Phobos]

Это я частицу "не" не заметил, плюс первоначальное название без альфы сбило с толку.
Имхо, все равно с чистым бромом сколько-то в кольцо Вы получите. С AIBN или NBS есть шанс на получение дибромидов.

[IB]

Повторюсь, что это известная метода, чуть ли не из ОргСин-а, просто лень сейчас искать. Не важно, что обычно, в общем случае получается не очень чисто - важно что в данном случае работает удовлетворительно. Смысла изобретать колесо нет, рекомендую делать как написано.

[SHU]

Avor, бромирование с бактерицидкой пойдет?! Здорово. Завтра куплю такую лампочку
Phobos, я сама всех запутала, надо было более грамотно составлять запрос. С NBS неоднократно бромировала дифенилметан. Без лампы. С ДИНИЗОМ. Получается шикарно.

[SIG]

А что Вам мешает на том же базаре или в Рауте купить лампу на 300 или галогенный китайский прожектор на 500-1000 ватт? Или повесить 2 лампы по 150? бактерицидная лампа бессмыслена - там 95 % излучения на длине волны 254 нм, стекло ее не пропускает. Можно кварцевую, типа ПРК, но пожжете себе глаза ультрафиолетом.

[maks]

А в этой процедуре нет склонности к получения изрядного количества 3 бромов на одном углероде ? с учетом того что потом есть желание делать диальдегид, можно получить кислоту

[ximi]

Это обычное радикальное бромирование в цепь ...
Нужен свет и перекись бензоила.
Исключить попадание переходным металлов типа железа, никеля, кобальта.

Иначе в кольцо пойдет.

Активно УФ излучение. От ртутной лампы.

Как вариант ДРЛ 125 без колбы. Дает УФ.

[Hero.Zero]

Я делал-лампа накаливания на 300 ватт недостаточна, нужна бактерицидная лампа со средним/жестким УФ. Колба желательно кварцевая. Бром и кслилол сухие, без следов воды или металов. Влажная ароматика неплохо бромируется в ядро, а ксилол очень даже активирован.
Емнип в начале бромируется легко и постепенно реакция замедляется (РМ дольше обесцвечивается). Продукт мерзок и слезоточив.
Перекиси не добавлял, может с ними хватит и лампы накаливания

[Phobos]

Перекись в таком синтезе реакцию не катализирует, ее роль окислять выделяющийся HBr обратно в бром для повышения экономичность процесса.

[SHU]

Доброе утро!

Всем ,кто оставил советы в этом топике- СПАСИБО!!!
Все учту и приму к сведению, начну готовиться к синтезу.

[IB]

Я не совсем понимаю, зачем тут муру всякую вперемежку с фантазиями разводить.

Это реакция из Оргсина, doi: 10.15227/orgsyn.020.0092 , как я уже говорил. Проверено и перепроверено. Лампы накаливания хватает, но желательно, конечно, достаточно мощную, иначе нужно будет делать долго и нудно. Да избыточное бромирование, да и чуть в кольцо тоже есть, но основной продукт именно такой, ибо стерика при стехиометрическом количестве брома делает всё достаточно селективным. УФ-лампа в данном случае особо не лучше обычной лампы накаливания (просто может быть меньшей мощности), ибо брому активации хватает. Перекисей добавлять не нужно, поскольку радикальная реакция вполне поддерживается воздействием света. Мало того, для данного случая последнее предпочтительнее.

[SHU]

IB, коллега предложил лампу на 150Вт, у меня загрузка будет небольшая( грамм 40-50 п-ксилола), думаю, мощности такой лампы хватит.
Еще надо посушить бром и ксилол. Немного расстраивает мерзость и вонючесть продукта, но что-то подобного ожидала ,все-таки броморганика.

[IB]

Хватит и 150 Вт, только расположите близко к колбе (возможно даже греть отдельно не придётся). Ну и время реакции увеличьте в 2-3 раза относительно указанного в методике, если хотите чтобы наверняка (т.е. два дня вместо одного; хотя, в общем, если расположите действительно близко к колбе, то прореагирует приблизительно за то же время - у Вас загрузка меньше в 2-3 раза, чем по методике).

[Hero.Zero]

Я повторю-делсл с 300 ваттной лампой, колба не кварцевая конечно. Реакция замерла после добавки четверти брома. Бром сушил встряхиванием с серной к-той и перегонкой, ксилол гнал отбрасыывая предгон.
Chat Conversation End