Водород & метан

[dmr]

Молекула водорода,сильнее связана,чем молекула метана. Если я конечно правильно понимаю 'силу связи',как энергию связи. Термо диссоциация водорода,становится существенна ближе к 3000',метан же диссоциирует уже чуть за 1000. Но при этом водород более химически активен,как восстановитель начинает работать при меньших температурах,присоединяется по кратным связям,используется в гидроочистке и обессеривании нефтепродуктов. Метан тоже восстанавитель,но при ощутимо более высоких температурах. Присоединение по кратным связям вообще нет,даже по-моему при нечеловеческих давлениях,метаноочистки нефти(обессеривание) тоже не слыхать.
Можете объяснить это,как мне кажется ,противоречие?

[Jokermaniak]

Ни одна из перечисленных реакций не идет через гомолитическую диссоциацию. Реакции гидрирования органики вообще каталитические. А с тем же кислородом что водород, что метан за милую душу реагируют...

[dmr]

Все же нашел цифры. Для водорода 429кдж/моль,для С-Н связи метана 435кдж/моль. Т.е для метана надо затратить немного больше энергии.
А что значит,что реакции не идут через разрыв связи? А как же они идут,без разрыва связи? Что восстановление оксидов металла,или присоединение к двойной связи,или "отбирание серы" у углеводородов, происходит прям целиком молекулой? Это вывод из того что в продуктах молекулах H2O & H2S по два атома водорода? Но они то там связаны не друг с другом а через другой атом (кислорода или серы) ...
Каталитические это же просто как облегчение ,через промежуточные соединения,энергетическую арифметику они не обходят

[Гесс]

А что значит,что реакции не идут через разрыв связи?

Ни одна из перечисленных реакций не идет через гомолитическую диссоциацию.

Каталитические это же просто как облегчение ,через промежуточные соединения,энергетическую арифметику они не обходят

Они обходят барьер. А это почти единственное что интересно в термодинамически разрешенной реакции.

[dmr]

Значит при подборе нужного катализатора,считаете возможно присоединение метана к двойной связи?))
И метано-очистка,обессеривание нефтепродуктов???
Вы это хотели сказать?

[avor]

Существует две стороны реакции термодинамическая и кинетическая. Водород активен в частности не только потому что горка потенициального барьер переходного состояния несколько ниже, но и потому, что падает в несколько более глубокую яму это означает, что вероятность обратной реакции в сравнении с конкурентом ниже. Энергия связи в исходной молекуле вовсе не обязательно обуславливает высоту барьера переходного состояния(тоже самое вам сказал Джокер, но другим языком)

[avor]

К сожалению далеко не вегда к любой реакции можно подобрать катализатор.

[ChemNavigator]

Значит при подборе нужного катализатора,считаете возможно присоединение метана к двойной связи?))
И метано-очистка,обессеривание нефтепродуктов???
Вы это хотели сказать?

См. https://en.wikipedia.org/wiki/Alkane_metathesis

[dmr]

Это явно нечто другое,хотя тоже интересно. Но явно нет связи с реакциями восстановления и присоединения

[dmr]

А чем отличается адсорбция водорода на металлах платиновой группы,от адсорбции на них же метана?

Существует две стороны реакции термодинамическая и кинетическая. Водород активен в частности не только потому что горка потенициального барьер переходного состояния несколько ниже, но и потому, что падает в несколько более глубокую яму это означает, что вероятность обратной реакции в сравнении с конкурентом ниже. Энергия связи в исходной молекуле вовсе не обязательно обуславливает высоту барьера переходного состояния(тоже самое вам сказал Джокер, но другим языком)

более глубокая яма - это АТОМ водорода?,при адсорбции на катализаторе?

[avor]

более глубокая яма - это АТОМ водорода?,при адсорбции на катализаторе?

НЕТ!

[dmr]

более глубокая яма - это АТОМ водорода?,при адсорбции на катализаторе?

НЕТ!

А что,продукт восстановления водородом?

[avor]

Угу! Продукты реакции восстановления водородом и метаном в сравнении.

[dmr]

Метан при адсорбции на металлах,насколько понял из прочитанного в сети,фактически диссоциирует на углерод и водород,при температурах за 1000'. В частности это служит науглероживанию стали метаном. И видимо высокотемпературное восстановление метаном,происходит аналогично,через его диссоциацию,и фактически идет восстановление водородом и углеродом.
Адсорбция водорода на катализаторах,насколько понял, идет через его атомизацию,тем самым значительно активируя водород.
Но метан при нормальных температурах адсорбируется также на активированном угле. Какой механизм адсорбции метана на активированном угле?

[chaus]

Физический, очевидно Ван-дер-Ваальсовыми силами.

[dmr]

Т.е при адсорбции метана,в отличии от адсорбции водорода,или углекислого газа,никакой диссоциации,активации молекулы газа нет?

[avor]

Все зависит от природы адсорбента.например на платине точно есть и химическое взаимодействие, а на активированном угле нет.

[stallker]

При хим. никелировании пластиков на палладии адсорбируется водород.

[Гесс]

http://lic.leidenuniv.nl/research/proje ... l-surfaces

plat_valley_full.jpg

meth0175.jpg

652x367.jpg

[dmr]

О диссоциации метана на металлах платиновой группы я тоже читал,но вроде это происходит при высоких температурах. Или при низких температурах тоже?