магнезиальный бетон

[DRoman]

Уважаемые специалисты подскажите как нам быть. Открыли производство магнезиальных листов СМЛ,основной компонент Каустический магнезит:
MgO (min) – 88% (88.33% ) NaCo3 ---7.31%
CaO (max) - 4,5% (1.62% )
SiO2 -- 2.09% Fe2O3 ---0,34% Al2O3—0,31%
Активность: 62—64%
Китайцы смешивают оксид с карбонатом магния MgCO3
NaCo3 –48.26 %
Si --4.14 %
Fe --- 0.40 %
Ai --- 0.36%
Ca --- 1.12%
MgCo3 – 45.72%
Но в какой пропорции не говарят.
Наше производство довольно востребованное на строительном рынке России.
После смешивания этих компонентов мы добавляем опил фракции 1 мм и затворяем все это MgCL (бишофит) происходит реакция,получается магнезиальный бетон,который мы раскатываем в листы различной толщины,главное преимущество материала это его негорючесть и влагостойкость. Помоги с консультацией по свойствам таких бетонов.
drn2007@yandex.ru

[avor]

Вопрос сформулируйте нормально. Кто что с чем смешивает и чего вам не хватает, для счастия.

[DRoman]

Хотим смешать в соотношении 60 тонн каустического магнезита MgO и 60 тонн карбоната магния MgCO3,все это затворить 120 тонн MgCL предварительно добавив еще 30 тонн опила фракция 1 мм,получиться у нас магнезиальный бетон? Сложность вся в том что минимальная партия через границу нужно вести вагонными нормами,а это карбонат и каустический магнезит.
Хлорид магния местный из скважины,так что в нем проблемы нет,как и с опилом.
Карбонат магния строительный:
NaCo3 –48.26 %
Si --4.14 %
Fe --- 0.40 %
Ai --- 0.36%
Ca --- 1.12%
MgО – 45.72%

[Ramus]

Проведите лабораторный эксперимент и выясните оптимальный состав бетона.

[avor]

Купите в реактивной лавке описанные субстанции(это не бог весть какая дефецита) и проведите модельный эксперимент. Как вам советуют выше.

Кстати,
магнезит и окись магния(в промышленных масштабах) и в России найдется, но возможно дороже.

[FOX-7]

Цемент Сореля - классика (MgO+MgCl2 или сульфат магния). Все остальное надо смотреть.
Попробуй спросить здесь:

Код: Выделить всё

http://www.allbeton.ru/forum/

Код: Выделить всё

http://alfapol.ru/publikacii/book1/glava-3-magnezialniy-cement-i-ego-svoystva

[DRoman]

Кстати, магнезит и окись магния(в промышленных масштабах) и в России найдется, но возможно дороже.

В России это есть,но вот цена просто нереальная,дороже китайского аналога в 5-6 раз,мы работаем на Российском группа Магнезит,качество оставляет желать лучшего

[Iskander]

Наколько помню, там должна быть "лёгкая" окись магния. С жжёной, а тем более плавленой - ничего не получится.

В общем, я за модельный эксперимент.

[serg1]

В России это есть,но вот цена просто нереальная,дороже китайского аналога в 5-6 раз,мы работаем на Российском группа Магнезит,качество оставляет желать лучшего

Как я есть некогда бывший сотрудник означенной группы "Магнезит", то меня чего-то терзают смутные сомнения:
1. Цена "Магнезитовского" "каустика" (т.е. оксида магния) НИКОГДА не была в 5-6 раз дороже китайского ( по состоянию на 2008 г.- ок. 6000 руб/т).
Китайский (сравнимого качества + доставка в центральную Россию + таможня) стоил "примерно так же +/- 20-30%).
Чего вам сейчас китайцы впаривают - я даже боюсь себе представить). Судя по тому, что Вы приводите в "китайском рецепте" - это просто необожженный магнезит. По моим представлениям этот китайский "коктейль" работать не будет.
2. Каустик должен быть активный, т.е. не пережженный и не перележалый - пообщайтесь с магнезитовскими специалистами (лучше выходите прямо на Сатку)- они вполне могут объяснить.

3. На аллбетоновском форуме - процитирую самого себя:
http://www.allbeton.ru/forum/topic9823.html


Полезные ссылки по применению магнезиальных вяжущих.

Магнезиальные полы:
http://alfapol.ru/new/magnezit.html
http://www.ibty.ru/products/instruction.html
http://www.mannekus.com/products_floormag.htm
http://www.batolit.ru/30_p.shtml

Фибролит на магнезиальном связующем.

http://fibrolit.ru/
http://www.kronawood.ru/factory.php

Научная статья Крамар Л.Я. по магнезиальным
http://stroymatexpert.ru/@D=31.html

[ximi]

Хотим смешать в соотношении 60 тонн каустического магнезита MgO и 60 тонн карбоната магния MgCO3,все это затворить 120 тонн MgCL предварительно добавив еще 30 тонн опила фракция 1 мм,получиться у нас

Маэстро урежте марш.

Для начала попробуйте с грамовыми количествами.

То что вы описали это класический цемент Сареля он же магнезиальный бетон.

В нем работает только активная MgO а карбонат MgCO3 в реакции не участвует это по сути наполнитель типа ваших опилок.

Сыпят его потому что он дешевле магнезии.

Не понятен ваш вопрос ...

По возможности берите чистый MgO без карбонатов и реакция быстрее пройдет и прочнее будет.

>Китайцы смешивают оксид с карбонатом магния MgCO3 Но в какой пропорции не говарят.

А анализ делать не судьба ? Или это очень сложно ???

[vtop10seo]

интересное общение - вопроса нет. Кстати, есть мнение, что затворять лучше не хлоридом магния, а сульфитом. Кто скажет что лучше ?

[dmr]

При затворении хлористым магнием соотношение между компонентами принимается следующим: 62-67% MgO и 33-38% MgCl2 x 6H2O. При затворении сернокислым магнием MgO берется 80-84%, a MgSO4 x 7H2O в пересчете на MgSO4 — 16-20%.

рецептура то вроде не секретная. Вам стоит проверить что на самом деле за сырье вы покупаете. И правильно все пересчитать учитывая воду.

[FOX-7]

Нам недавно альфаполом залили магнезиальные полы. По прочности они прошли, но верхний слой около 1 см толщиной весь покрыт мелкими пузырями. Мы посчитали это за брак. Будут этот слой снимать и дорабатывать. Кто-нибудь с этим сталкивался?

[serg1]

интересное общение - вопроса нет. Кстати, есть мнение, что затворять лучше не хлоридом магния, а сульфитом. Кто скажет что лучше ?

Хлоридом лучше - мехсвойства и "дуракоустойчивость" лучше.

[serg1]

Про пузыри - возможно образуются СО2 из карбонатного заполнителя при заливке относительно кислым хлоридом магния. Бороться добавкой пеногасителя и пластификатора.

[FOX-7]

Про пузыри - возможно образуются СО2 из карбонатного заполнителя при заливке относительно кислым хлоридом магния. Бороться добавкой пеногасителя и пластификатора.

К сожалению, уже залили. Будем срезать и по-новому.

[ximi]

Про пузыри - возможно образуются СО2 из карбонатного заполнителя при заливке относительно кислым хлоридом магния.

Нереально. В хлориде магния должно быть немного свободной HCl что маловероятно.

[FOX-7]

возможно, что при замесе и заливке полов они напустили туда воздуху. Когда я варил мыло, то, чтобы не появлялись пузыри брызгал спиртом на поверхность формы. Похоже рабочие спирт использовали как надо.

[vtop10seo]

В интернете постоянно твердят о низкой влагостойкости магнезиальных вяжущих. Мне советовали разные добавки и модификаторы, но вот как проверить что у меня получилось - не знаю. Наверное нужна специализированная лаборатория. Читал ГОСТы, там разные способы (мокрое пятно. взвешивание). В "домашних" условиях есть возможность проверить качество магнезиального камня ? И ещё, чем реально улучшить влагостойкость ? Тальк, бентонит, метакаолин, ГКЖ11, и тд..