нарушение герметизации

[Александрrrr]

Я работаю в компании с таким большим процентом брака и, к сожалению, не могу повлиять на технологию упаковки. Брака огромный процент. Представляете сколько много дырявых чипсов лэйс и сухариков хрустим потребляется населением нашей страны... даже страшно подумать...

[ Post made via Android ]

[chemist]

Призываю всех перестать есть данный продукт и сообщить всем своим родным и близким!

Это не вариант, т.к. даже если дырявые чипсы не продадутся в торговой сети, их толкнут в дом престарелых, детский приют или тюрьму, там бедолаги-потребители не имеют выбора.
Лучше подумайте как доложить куда надо о вопиющем нарушении санитарии или сломать некачественно фасующий станок (например, уронить в рабочую зону ключ), чтобы владельцы пошевелили задницами и оплатили устранение проблемы.

[ChemNavigator]

Я имел в виду немного другое - передавать их благотворительным организациям не после того, как они явно придут в негодность (после месяцев хранения в супермаркетах), - а сразу после производства, как только выяснится что они негерметичны (естественно, для этого надо для начала снизить % брака). "Негерметичные" продукты, если они будут съедены сразу, будут ничем не хуже "герметичных". Да и вообще, там есть много других вариантов (см.) :

просроченные, но пригодные к употреблению продукты питания должны направляться или на благотворительность, или на корм животным, или на производство компоста

Впрочем, чипсы и др. продукты фастфуда вредны и сами по себе (даже в свежем виде), но это уже совсем другой вопрос.

[chemist]

Да и вообще, там есть много других вариантов (см.) :

просроченные, но пригодные к употреблению продукты питания должны направляться или на благотворительность, или на корм животным, или на производство компоста

Интересно, какой это национальности такая "благотворительность"? Сильно уж напоминает помощь за деньги, у русских так не принято

[ChemNavigator]

В каком смысле "помощь за деньги"? Там же вроде написано:

Есть несколько способов использования просроченных, но качественных пропуктов: продажа по сниженным ценам и передача благотворительным организациям — таких с S-группой сотрудничает более 200.

Я понял это так что продукты или продаются со скидкой (не благотворительным организациям, а всем желающим), или же они передаются благотворительным организациям - причём безвозмездно. В обоих случаях потребителя особо предупреждают, что продукты надо съесть в течение короткого времени. Например, если на консервах написано "срок хранения 1 год", и этот год истекает именно сегодня, то что Вы предлагаете с ними делать? Ну а если голодных или "бедолаг" поблизости нет, или они уже кем-то накормлены (причём не фастфудом или консервами, а исключительно свежей и здоровой и пищей), - то есть ещё животноводческие фермы, приюты для животных, зоопарки и т.д. Ну а в крайнем случае:

Просроченный хлеб идёт на производство биоэтанола. Те продукты, которые нельзя направить на благотворительность, отправляют на производство компоста.

Я например считаю что даже протухшая еда должна идти на удобрения полей, т.е. для начала она не должна "утилизироваться" на свалках совместно с отходами пластика, стекла, дихлофоса и т.д.

Парламент Франции утвердил закон, запрещающий супермаркетам выбрасывать и уничтожать непроданные и просроченные продукты. Отныне магазины не могут делать остатки продуктов непригодными к употреблению, как это практиковалось раньше – заливать их хлоркой или другими химикатами.

[chemist]

Вы действительно не понимаете о чём я?
Не путайте слегка просроченный (или близкий к этому), но нормально изготовленный и правильно хранящийся продукт от голимого брака, какие ещё благотворительные организации? . Брак нельзя давать людям и нежелательно скармливать животным, никаких гешефтов!

[ChemNavigator]

Если Вы о чипсах с повреждённой упаковкой, то всё отличие только во много раз меньшем сроке хранения:

из-за нарушения герметизации пачки. Чаще всего это или небольшая дырочка, или стык шва. А вопрос следующий: сильно ли увеличивается от этого вред содержимого? Ведь на пачках написано, что срок годности - сутки после вскрытия упаковки, а при производственном браке получается нужно отсчитывать срок годности с даты производства и упаковки.

В данном случае срок годности таких пачек - сутки после производства, ну может ещё максимум неск. дней он может считаться "слегка просроченным".

как правило на прилавки товар поступает после месяца, двух после производства

- А вот это уже другое дело. Но для пр-ва биоэтанола или компоста и такой товар сойдёт.

[Xestospongin_C]

...
Я например считаю что даже протухшая еда должна идти на удобрения полей,...

[/quote]
Какая разница, что мы с Вами считаем, и что там утвердил Парламент Франции??? В этой стране на удобрение полей идут хорошие и качественные продукты, тупо по воле кучке недоумков и шизофреников. Это притом, что более половине "граждан"(без кавычек написать не могу) тупо нечего жрать: летом в Краснодаре на свалке ко мне подошла старушка и слёзно просила разрешить ей набрать гранулированного полипропилена(она приняла его то ли за рис, то ли за какую-то крупу). Все попытки объяснить старой, что это ПЛАСТМАССА, успехом не увенчались. Она ушла, затаив укор и обиду... Ро-бя-ты-ы-ы!!! О чём речь-то, вообще??? Я не знаю, откуда предыдущие ораторы, но я ОТСЕДОВА, и у меня когнитивный диссонанс обсуждаемого с наблюдаемым.

[chemist]

Голодная (а, скорее, умалишённая) бабка ещё не повод продавать малообеспеченному населению потенциально ядовитые продукты типа разгерметизированных чипсов.
А где это в этой стране массово на удобрение идут хорошие и качественные продукты "по воле кучке недоумков и шизофреников"?

[chemist]

Если Вы о чипсах с повреждённой упаковкой

Представляете, именно об этом, потому что это есть subj этой темы

В данном случае срок годности таких пачек - сутки после производства, ну может ещё максимум неск. дней он может считаться "слегка просроченным".

как правило на прилавки товар поступает после месяца, двух после производства

Товар лежит на складе после выхода из цеха, да и не реализуешь его весь день в день, поэтому нужно:
- остановить производство любым путём - доложить в органы (что закрыли к е.м.), подать в суд, сломать оборудование (Вас потом оправдают, если не получится тайно, лучше это сделать при свидетелях, которые точно за Вас);
- вывезти под наблюдением со склада весь просроченный товар на утилизацию или (под контролем СЭС!) переработать так, чтобы возврат в пищу стал невозможным (сжечь, перемолоть с компостом, загрузить в реактор производства биодизеля, убедившись в пищевой непригодности и т.д.).

[Гесс]

Планов ваших люблю громадье.

Имхо - выдержать пару бракованных пачек в неблагоприятных условиях, отнести начальству, и сказать: попробуйте, не правда ли гавно?, не думаете ли вы что попробовав такие чипсы покупатель их больше не купит? Может стоит чтото поменять глядишь и продажи выростут?

[chemist]

Планов ваших люблю громадье.
Имхо - выдержать пару бракованных пачек в неблагоприятных условиях, отнести начальству, и сказать: попробуйте, не правда ли гавно?, не думаете ли вы что попробовав такие чипсы покупатель их больше не купит? Может стоит чтото поменять глядишь и продажи выростут?

Изящный план, но не учтено важное обстоятельство - надо быть "жопоблизким" к этому самому начальству, чтобы пробиться к его заднице телу. А производственники, которые обслуживают техпроцесс, обычно не имеют такой близости, начальникам чаще всего хватает секретарш и пр. "жопоприятного" офисного планктона, который посредничает между ним и производством. А кто ж из планктонов захочет грома и молнии себе на голову?

[ChemNavigator]

А где это в этой стране массово на удобрение идут хорошие и качественные продукты "по воле кучке недоумков и шизофреников"?

Речь шла о "санкционных продуктах", которые уничтожались в свежем виде, см. 1, 2, 3.
Причём они шли даже не на производство компоста /удобрение полей, а просто закапывались бульдозерами на свалках. Насчёт Краснодара конечно интересное совпадение, т.к. их бывший губернатор является одним из активистов (и наиболее рьяных исполнителей) уничтожения продуктов.

[chemist]

Речь шла о "санкционных продуктах", которые уничтожались в свежем виде, см. 1, 2, 3.
Причём они шли даже не на производство компоста /удобрение полей, а просто закапывались бульдозерами на свалках. Насчёт Краснодара конечно интересное совпадение, т.к. их бывший губернатор является одним из активистов (и наиболее рьяных исполнителей) уничтожения продуктов.

Коллега, Вы хоть читаете то, на что ссылаетесь? Там же русским по белому написано:

http://newsru.com/russia/07aug2015/food.html
В Белгородской области ведомство опубликовало видео, на котором бульдозер смешивает с землей тонны сырного продукта, оказавшегося, по данным экспертов, опасным для здоровья.
.
"В ходе задержания было установлено, что на вторичной и первичной упаковке отсутствовала какая-либо маркировка. Ветеринарно-сопроводительные документы на продукцию также отсутствовали", - пояснили в ведомстве.
.
При этом эксперты провели исследование, выяснив, что в задержанных коробках находился не сыр, а сырный продукт с высоким содержанием антибиотиков. Продукцию признали не соответствующей стандартам и опасной для здоровья людей.

и т.д...

Вы всерьёз думаете, что враг (а с Турцией у нас идёт холодная война) действительно не воспользуется ситуацией, чтобы не "толкнуть" своему врагу ядовитые продукты? Так могут думать либо враги, либо умалишённые, либо заинтересованные в гешефте бессовестные торгаши, которые поют мантры типа:

Зачем нам таки уничтожать еду, которой можно отравить накормить ветеранов, пенсионеров, инвалидов, многодетных, пострадавших от природных катаклизмов и других нуждающихся?

...и сделать себе на этом если не гешефт, то по крайней мере ПиАр!

[ChemNavigator]

Причём здесь Турция, на тот момент (который описывается в тех ссылках) никакого конфликта с Турцией ещё не было. По "санкционному" списку уничтожались и уничтожаются, в основном, вполне свежие продукты (пример).

Ну а насчёт того что среди них иногда обнаруживаются продукты якобы "опасные для здоровья", "напичканные антибиотиками" и т.д. - подумайте сами, если бы это было так, то опасными такие продукты должны были бы считаться независимо от того, идёт в настоящий момент война санкций или нет.
А то, что "опасными" эти продукты объявляются только во вполне определённые моменты (и я тут согласен с мнением А. Макаревича), - заставляет усомниться в достоверности таких "экспертных заключений".
Т.е. если эти продукты действительно опасны, то возникает вопрос, чем занимались эти "эксперты" до войны санкций? Вывод: такой "эксперт" - или лжец, или он трус и враг народа, и поступать с ним надо соответственно. Не знаю как Вы, а я бы не стал верить таким экспертам и их выводам.

Возвращаясь к нашим чипсам. С таким процентом брака конечно надо что-то делать, что это за технология при которой 80% пачек бракованные? А как обстоят дела у других производителей чипсов?

[Гесс]

Еще один пост по санкционным продуктам и политической обстановке - тема будет закрыта. Поимейте уважения к ТопикСтартеру.

[chemist]

Причём здесь Турция, на тот момент (который описывается в тех ссылках) никакого конфликта с Турцией ещё не было. По "санкционному" списку уничтожались и уничтожаются, в основном, вполне свежие продукты (пример).

А при том, что Турция в качестве примера, Вы что, не в состоянии это понять?
(Как бы) бельгийские груши, ввезенные с территории Казахстана с документами якобы из Сербии обязательно должны быть уничтожены, и не столько потому, что их пытаются всучить нам враги (Бельгия = ЕС), а по факту махинации с документами, - такие продукты уничтожаются таможенниками всех стран, почему Россия должна подвергать опасности своих граждан ради чьего-то гешефта?

Ну а насчёт того что среди них иногда обнаруживаются продукты якобы "опасные для здоровья", "напичканные антибиотиками" и т.д. - подумайте сами, если бы это было так, то опасными такие продукты должны были бы считаться независимо от того, идёт в настоящий момент война санкций или нет.

Вы хотите таки сказать, что госсийские слюжбы делают таки подлог? . Слушайте, не морочьте голову! Всякой дряни идёт много всегда (поинтересуйтесь у таможенников), просто на это никто не обращал особого внимания, а тут некоторым прижали хвост, упал гешефт, вот они и раскудахтались, а как же!

А то, что "опасными" эти продукты объявляются только во вполне определённые моменты (и я тут согласен с мнением А. Макаревича), - заставляет усомниться в достоверности таких "экспертных заключений".
Т.е. если эти продукты действительно опасны, то возникает вопрос, чем занимались эти "эксперты" до войны санкций? Вывод: такой "эксперт" - или лжец, или он трус и враг народа, и поступать с ним надо соответственно. Не знаю как Вы, а я бы не стал верить таким экспертам и их выводам.

И с каких это пор Макаревич таки стал для Вас, химика, экспертом в безопасности продуктов питания? . Что Вас с ним связывает, догадываетесь? Не позорьтесь уже!

Возвращаясь к нашим чипсам. С таким процентом брака конечно надо что-то делать, что это за технология при которой 80% пачек бракованные? А как обстоят дела у других производителей чипсов?

Всё зависит от совести владельцев производств, у некоторых её нет потому, что её нет в их руководящих партийных документах, вот тогда 80% брака у них - таки ногмальный гешефт на нас

[Любитель_Манниха]

Кажется, кемисту попалась просроченная маца

[ Post made via Android ]

[ChemNavigator]

Еще один пост по санкционным продуктам и политической обстановке - тема будет закрыта.

Коллеге chemist' у ответил по ЛС.

[chemist]

Еще один пост по санкционным продуктам и политической обстановке - тема будет закрыта.

Коллеге chemist' у ответил по ЛС.

Ваше сообщение получил, в скорости отвечу.
Вы, конечно, зря приплели сюда Макаревича, это чистой воды политика

Ещё пришла мысль посоветовать автору темы сначала прикинуть во сколько примерно обойдётся ремонт упаковочной машины с одной стороны и штрафов в случае публичного раскрытия существа подлога с другой стороны и написать докладную начальству, пусть оценят чем они рискуют. А вдруг они окажутся нормальными людьми - тотчас остановят производство и заключат договор на ремонтные работы . Ну, а если не пошевелятся, то можно переходить на радикальные меры, о которых я писал выше