Соли ароматических полиаминов

[Виктория Сергеевна]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Мне сейчас приходиться работать с замещенными 1,4-фенилендиаминами, в виде оснований.
Вещества крайне неприятные, так как окисляются на воздухе буквально на глазах , переходя
в черную смолу. Поэтому работать с ними приходиться в инертной атмосфере .
Попытка перевести их в сульфат добавлением по каплям конц. серн. к-ты к раствору аминов
в чистом MeOH, а так же в смеси MeOH-Et2O успехом не увенчалась. Соли не осаждаются,
даже при сильном охлаждении, что весьма странно, так как их сульфаты не растворимы
в этих растворителях. Казалось бы, что проще....
Посоветуйте пожалуйста, в какой системе растворителей/индивидуальном растворителе
лучше всего осаждаются соли ароматических диаминов и триаминов?
С уважением.

[Виктория Сергеевна]

С гидрохлоридами проще, сухой HCl осаждает их и из полярных и из неполярных растворителей.
С сульфатом по видимому есть некоторые тонкости.

[Любитель_Манниха]

А почему не просто в эфире? Основание не растворяется? Когда-то переводил некий тетрагидропиридин в сульфат по методике из патента, там и амин и серняга были в эфире. Правда цель была не в выделении осадка, а в "защите" азота.

[ Post made via Android ]

[S324]

надо наооборот - к кислоте прибавлять амин.
из растворителей еще сухой ацетон хорош для этого дела, ну и щавелка

[MVS]

Сульфаты в этилацетате надо делать, в нем серная кислота растворяется.

[Masterboy]

Хорошо работает вариант осаждения раствором сухого хлористого водорода в безводном изопропаноле, которым титруют раствор исходного амина-основания в безводном хлорбензоле.

[ Post made via Android ]

[Виктория Сергеевна]

Очень неприятная штука эти амины !
В чистом Et2O получается "паутина", которая наматывается на палочку при перемешивании,
и дает плотный ком, который не промыть от следов к-ты. Потеряли уже половину продукта...
Спасибо коллеги за советы, может быть этилацетат и исправит ситуацию, надо пробовать.
В методике вообще говориться "раствор в MeOН подкисляют.....", складывается впечатление
что автор никогда не проводил данный синтез вообще....

[Виктория Сергеевна]

надо наооборот - к кислоте прибавлять амин.
из растворителей еще сухой ацетон хорош для этого дела, ну и щавелка

Ацетон мы побоялись использовать, амин и кетон, в кислой среде, как бы не вышло чего
недоброго, конденсация, Шифф, полимеризация, вообщем не рискнули.

[Виктория Сергеевна]

Хорошо работает вариант осаждения раствором сухого хлористого водорода в безводном изопропаноле, которым титруют раствор исходного амина-основания в безводном хлорбензоле

Да, с хлоргидратами проще - можно брать и бензол в качестве растворителя, но нужен именно сульфат.

[S324]

за те минуты не успеет )
тем более, что в осадок выпадает

[Phobos]

Я бы советовал работать с одноосновной кислотой, алкил или арилсульфоновой. 4-Нитробензолсульфоновая кислота наверняка даст кристаллическое производное. Когда образуются кислые соли, или используются дикислоты, это вносит дополнительный бардак.
Говорят, хорошо кристаллизуются фосфаты, сам не пробовал. Из растворителей - у нас хорошо работал в ряде случаев изопропанол.