салициловая кислота

[toxic1978]

дело в том, что такие растворы в медицинских целях, тем более гигиенических - точно не используются.
Ожог точно будет гарантирован, еще и с рубцеванием в придачу

...к слову - не поверите до чего люди могут дойти. Как то читал блог некой девушки, которая покупала в аптеке ампулы с CaCl2, с 10% раствором... а потом этим раствором терла свое личико, чтобы как она говорила поры раскрылись. Никакие ссылки про гидролиз, про соляную кислоту и ударное рН среды - что слону дробина. Но, все б было еще даже ничего, но это был не предел. Далее, чтобы как она говорила, нейтрализовать процедуру - надо было смыть хозяйственным мылом. Человек уверял, что вся грязь скатывается сама и даже ее показывала.... Доказать что это был слой кожи и пальмитиновая кислота было не возможно. Был ответ - мне нравится и всё....

Читая такие вот вопросы, в эпоху, когда благодаря Дискавери химиком уже считает себя 99% страны, всегда порой задумываешься - что следующее? Царская водка? Плавиковая? Пиридин??? Про гидроксибензол уже между прочим спрашивали....

[dmr]

...к слову - не поверите до чего люди могут дойти. Как то читал блог некой девушки, которая покупала в аптеке ампулы с CaCl2, с 10% раствором... а потом этим раствором терла свое личико, чтобы как она говорила поры раскрылись. Никакие ссылки про гидролиз, про соляную кислоту

а что 10% раствор хлорида кальция склонен к гидролизу,с образование соляной кислоты,и как понимаю гидроксида кальция???)))) Вы серьёзно?

И какой концентрации кислота получится,и какой будет PH?

[toxic1978]

мат аппарат, лакмусовая бумажка в помощь
люблю. когда задают такие вопросы.

[dmr]

При чём вообще упоминание мат.аппарата?
Это не ответ. Вы утверждали про гидролиз,вам и отвечать,и очень желательно с указанием источника информации. Тем-более,что любите такие вопросы))
И фиг с ним со слоем кожи,но откуда,и как там образуется пальмитиновая КИСЛОТА,при наличии ионов натрия,и кальция?
Кальциевые мыла(компонент солидола)-пожалуй,но кислота откуда?

[Гесс]

http://forum.ximicat.com/viewtopic.php?p=24492 смотреть последнее сообщение на странице.

При чём вообще упоминание мат.аппарата?
Это не ответ. Вы утверждали про гидролиз,вам и отвечать,и очень желательно с указанием источника информации.
И фиг с ним со слоем кожи,но откуда,и как там образуется пальмитиновая КИСЛОТА,при наличии ионов натрия,и кальция?

Вы не понимаете что такое гидролиз.

[toxic1978]

спасибо за поддержку.
Порой, после таких вопросов, учитывая что форум химический, мне становится просто страшно.
Тема гидролиза ранее изучалась в 10-м классе....наверное теперь на 5 курсе ВУЗа и то, только в МГУ.
Что любопытно, мы были ДОЛЖНЫ ответить, или просто ОБЯЗАНЫ???
..и чтоб еще и с указанием источника.... почти сказка про золотую рыбку, боюсь и окончание истории будет таким же.

[Любитель_Манниха]

[ Post made via Android ]

[dmr]

Да ужжж,слов нет...

[dmr]

http://forum.ximicat.com/viewtopic.php?p=24492 смотреть последнее сообщение на странице.

Вы не понимаете что такое гидролиз.

смотрел,и что именно там подтверждает бред токсика? Если всё так,то осталось дунуть в раствор хлорида СО2, и получить нерастворимый карбонат?

[Гесс]

Я вообще перестал понимать о чем тема. Салициловая, хлориды кальция, карбонаты, гидролиз...

http://forum.ximicat.com/viewtopic.php?p=24492 смотреть последнее сообщение на странице.

Вы не понимаете что такое гидролиз.

смотрел,и что именно там подтверждает бред токсика? Если всё так,то осталось дунуть в раствор хлорида СО2, и получить нерастворимый карбонат?

Вы катастрофически не понимаете что такое гидролиз.
Если вы будете дуть CO₂ в раствор CaCl₂, то в нем (очень грубо) установится равновесие:
CO₂↑ + H₂O + CaOH⁺ + H⁺ + 2Cl^- ↔ CaCO₃↓ + H₂O + 2H⁺ + 2Cl^-
Очень грубо - потому что не учтено образование гидрокарбонатов, в обоих частях вода хотя она формально не участвует, потому что мной записан CaOH⁺ как малодиссоциирующее вещество, потому что мной использована ↔ вместо двух разнонаправленных, потому что мной использованы протоны а не гидроксониевые ионы. В общем эта схема может быть усовершенствована желающими до упора. И это равновесие будет смещено влево вплоть до очень высоких давлений. Про роль давления - могу предложить
The Solubility of Carbon Dioxide in Calcium Chloride-Water Solutions at 75, 100, 120° and High Pressures, C. F. Prutton, R. L. Savage J. Am. Chem. Soc., 1945, 67 (9), pp 1550–1554 DOI: 10.1021/ja01225a047
или
Solubility of CO2 in Aqueous Solutions of CaCl2 or MgCl2 and in a Synthetic Formation Brine at Temperatures up to 423 K and Pressures up to 40 MPa, Danlu Tong, J. P. Martin Trusler*, and David Vega-Maza J. Chem. Eng. Data, 2013, 58 (7), pp 2116–2124 DOI: 10.1021/je400396s

[dmr]

Гесс,я понимаю гидролиз,пусть не настолько,как Вы,но понимаю. Но образование соляной кислоты в 10% растворе хлорида кальция-БРЭД. Кока-кола,и то наверное более кислотна. Нафига этот раствор хлорида мазать на морду лица,не понимаю,но то-что этот раствор сожжет лицо-фигня. Не более,чем раздражает любая соленая вода,даже морская,особенно при подсыхании,увеличении концентрации. Но про кислоты-чушь собачья,и про соляную,и про пальмитиновую.

А вот по теме салициловой...
Правда,что салициловая кислота высаживает кальций из слабых растворов хлорида? Лимонная высаживает-сам пробовал. А салициловая?
Как мне объяснили,за счет гидроксогруппы,рядом с карбоксильной,возможно образование комплекса,где уже воде не подлезть.

[Гесс]

Но образование соляной кислоты в 10% растворе хлорида кальция-БРЭД.

Если пытаться опуститься до "напальцах" (раз матаппарат вы неприемлете) то HCl более кислота, чем Ca(OH)₂ основание.
При гидролизе в растворе образуются сложные сольваты кальция, о чем вы можете почитать по вышеданной ссылке, кроме них в растворе присутствуют ионы H+ и Cl-.
Раствор имеет кислую реакцию. И как ни странно не изза присутствия кальция. Заодно хочется напомнить, что приняв что хлороводород является сильной полностью диссоциирующейся кислотой (что справедливо для низких концентраций), можно говорить о том, что раствор содержащий H+ и Cl- и нечто от слабого основания представляет собой разбавленный раствор соляной кислоты.

Кока-кола,и то наверное более кислотна.

pH кока-колы 3.0, что действительно кислее чем 10% раствор СaCl₂. Следует заметить что кислотные свойства колы активно используются в быту.

но то-что этот раствор сожжет лицо-фигня.

флаг вам в руки

Не более,чем раздражает любая соленая вода,даже морская,особенно при подсыхании,увеличении концентрации.

Основной компонент морской воды - NaCl. Если вы не видите разницы между гидролизами NaCl и CaCl2 - Ну и в добавок по морской воде - ее pH от 7,5 до 8,4. ОНА СЛАБОЩЕЛОЧНАЯ.

[Гесс]

...к слову - не поверите до чего люди могут дойти. Как то читал блог некой девушки, которая покупала в аптеке ампулы с CaCl2, с 10% раствором... а потом этим раствором терла свое личико, чтобы как она говорила поры раскрылись. Никакие ссылки про гидролиз, про соляную кислоту и ударное рН среды - что слону дробина. Но, все б было еще даже ничего, но это был не предел. Далее, чтобы как она говорила, нейтрализовать процедуру - надо было смыть хозяйственным мылом. Человек уверял, что вся грязь скатывается сама и даже ее показывала.... Доказать что это был слой кожи и пальмитиновая кислота было не возможно. Был ответ - мне нравится и всё....

Что не мешает вам обоим быть правыми. Она выгрызает кожное сало, добивает и слущивает ороговевший слой кожи, может и работает.
У меня, когда я обгораю и облезаю - тоже чистая, красивая и молодая кожа
Вот полукритический отзыв на такой пилинг. (полукритический означает более содержательный чем "девочки, такая классная штука!!!") http://topbeauty-blog.ru/articles/pilin ... hech-kozhu

[Iskander]

Гесс, про гидролиз это шутка юмора такая? Или Вы таки верите в то что написали?

[Гесс]

про гидролиз - это офигительное упрощение картины, до уровня примерно школы.
Если в этом изложении есть принципиальные ошибки (не огрубления, а все наоборот, скажем если хлорид кальция не гидролизуется, либо если среда становится щелочной а не кислой), то я всегда открыт к конструктивной критике.
Впрочем к критике касательно огрублений я тоже готов.

[Myrsten]

Можно предположить, что дубящее (и раздражающее) действие хлористого кальция на кожу обусловлено первую очередь все-таки не pH (гидролизом), а взаимодействием Ca²⁺ с биологическими субстратами и осмотическим давлением. Не думаю, что забуференный раствор той же концентрации морду лица будет драть меньше.

[dmr]

Гесс! Я не отрицал сам факт гидролиза,а офигевал от слов токсика,что появляющаяся при этом УЖАСНАЯ СОЛЯНАЯ КИСЛОТА,сожжжрет наффик морду лица. Но дискуссия зашла в дурацкую сторону. Я вообще в эту тему заглянул по другому поводу. А именно по выяснению возможности осаждения ионов кальция,из слабых растворов хлорида,салициловой в частности,и гидроксокислотами,вообще. Вышел на тему,через гугл-поиск.
Может просветите,по этому поводу?
Собственно моя тема по экстракции кислот спиртами,тоже по этому поводу. Я думал о возможности разложения слабых растворов хлорида кальция,с "вытаскиванием" хлороводорода в нерастворимую органическую среду,и осаждении ионов кальция,в осадок нерастворимых солей,лучше,конечно в карбонат,если это возможно.

[chaus]

про гидролиз - это офигительное упрощение картины, до уровня примерно школы.
Если в этом изложении есть принципиальные ошибки (не огрубления, а все наоборот, скажем если хлорид кальция не гидролизуется, либо если среда становится щелочной а не кислой), то я всегда открыт к конструктивной критике.
Впрочем к критике касательно огрублений я тоже готов.

По школьной программе Ca(OH)₂ -- сильное основание, так что в рамках школьной интерпретации CaCl₂ в растворе гидролизу не подвержен.

В реальности, естественно, гидролиз есть и избыток протонов тоже. Индикаторная бумажка показывает в 10-15% р-ре CaCl₂ pH около 6, что соответствует нижнему допустимому уровню для питьевой воды. Кстати, 10% р-р CaCl₂ благополучно пьют, его прописывают детям для лучшего роста костей по столовой ложке три раза в день.

Так что говорить о том, что 10% раствор CaCl₂ имеет заметно кислую реакцию -- очень сильное огрубление, по сути -- ошибка. Утверждение, что этот раствор нейтральный, тоже было бы огрублением, но гораздо меньшей ошибкой.

Ну и к исходному сообщению о том, что в растворе CaCl₂ якобы присутствует "соляная кислота". Лично я такую интерпретацию гидролиза солей расцениваю как полностью ошибочный ответ. Правильный ответ -- при гидролизе образуется избыток ионов водорода. А уж про "такие растворы не используют в медицинских целях", ожоги с рубцеванием и "ударное рН" -- это просто что-то...

[Iskander]

Итак, 42% раствор хлорида кальция при комнатной температуре имеет рН около 4. Проверено рН-метром. Прибор немного кривоват и требовал калибровки, а буферов под рукой не оказалось, но результат не может отличаться более чем на 0,5 в любую сторону. При разбавлении до 20% - рН подрос до 5. До 10% - ближе к 6.

То есть концентрированные растворы, да при повышенной температуре - вполне себе кислые, но это не классический гидролиз, а совсем другие процессы, либо артефакт прибора.
Завтра проверю хлорид магния, и натрия. Что-то мне кажется, что стеклянный электрод имеет заметную чувствительность к ионам кальция и вполне может показывать их как водороды.

Ожоги и изъязвления от крепких рассолов хлорида кальция давно известны, но они не связаны с рН этих раствором. Скорее осмос + дубящие свойства.

[dmr]

Я вообще в эту тему заглянул по другому поводу. А именно по выяснению возможности осаждения ионов кальция,из слабых растворов хлорида,салициловой в частности,и гидроксокислотами,вообще. Вышел на тему,через гугл-поиск.
Может просветите,по этому поводу?
Собственно моя тема по экстракции кислот спиртами,тоже по этому поводу. Я думал о возможности разложения слабых растворов хлорида кальция,с "вытаскиванием" хлороводорода в нерастворимую органическую среду,и осаждении ионов кальция,в осадок нерастворимых солей,лучше,конечно в карбонат,если это возможно.