Восстановление нитрозосоединений

[Виктория Сергеевна]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Недавно попалась статья из Indian Journal of Chemistry ( ), где говориться о восстановлении
нитрозосоединений смесью алюминий/хлорид аммония в метаноле. Выходы в среднем около 80%.
Раньше мне где то попадались похожие методики, но на практике мы их не проверяли, так как
всегда использовали стандартные схемы с цинком/оловом/хлоридом олова (II),сульфидами и тд.
Меня несколько смущает соотношение реагентов. Поделитесь пожалуйста Вашим мнением, стоит ли
использовать данную методику на загрузках около 100 грамм (я конечно понимаю, что сперва нужно
поставить на небольших количествах, но ведь что работает на малом иногда не работает при
масштабировании). Статью прикрепляю (она в своб. доступе).
С уважением.

[Nickolas]

Это же делалось в Индии...

[Виктория Сергеевна]

Это же делалось в Индии...

Я как бы тоже об этом.....

[Jokermaniak]

ИМХО работать это не будет. Оксидную пленку, которая покрывает алюминий, хлорид аммония в метаноле будет травить очень долго.

Но если не жалко времени, можно попробовать...

[maks]

коллега kika в соседней ветке ароматические нитрозо пылью цинка собирается восстанавливать, там еще и патент проблематичный приложен, посмотрите в общехимических темах

[Vittorio]

Но если не жалко времени, можно попробовать...

.. и потом написать опровержение в Indian Journal of Chemistry

[Виктория Сергеевна]

коллега kika в соседней ветке ароматические нитрозо пылью цинка собирается восстанавливать, там еще и патент проблематичный приложен, посмотрите в общехимических темах

По восстановлению цинковой пылью вроде проблем нет (в соляной кислоте конечно).
А вот этот способ "с алюминиевой фольгой" у меня доверия не вызывает....

[Виктория Сергеевна]

ИМХО работать это не будет. Оксидную пленку, которая покрывает алюминий, хлорид аммония в метаноле будет травить очень долго.

Тут вопрос даже не в волшебной активации поверхности алюминия , а в соотношении
реагентов. Ведь насколько я понимаю восстановление происходит водородом in situ за
счет растворения алюминия с образованием алкоголята....

[chemist]

Перво-наперво я бы попробовал растворимость алюминиевой фольги в метаноле в присутствии NH4Cl. Если при кипячении такого не наблюдается, то добавить чуть-чуть сулемы, если и так тараканы не исчезнут растворения не будет, то это индусская шутка такая

[Виктория Сергеевна]

Перво-наперво я бы попробовал растворимость алюминиевой фольги в метаноле в присутствии NH4Cl.

Попробую для интереса на следующей неделе, хотя сомневаюсь что имеет смысл...

[ChemNavigator]

Вместо солей ртути подойдут и соли меди (II), в их присутствии даже водный раствор NaCl растворяет алюминий. Наберите для примера в google фразу "грелка из медного купороса". NH4Cl будет работать ещё лучше.

[ximi]

Амальгированный алюминий запросто будет работать ...

Хотя есть масса методов восстановления нитро и нитрозосоединений.
И порошок цинка в солянке,олово ... чугунная стружка и пр.

[Виктория Сергеевна]

Амальгированный алюминий запросто будет работать ...

Хотя есть масса методов восстановления нитро и нитрозосоединений.
И порошок цинка в солянке,олово ... чугунная стружка и пр.

Коллега, это все верно, но это совсем другая история .
Суть моего вопроса именно в методике приведенной в данной статье.
С уважением.

[Виктория Сергеевна]

Она привлекла мое внимание из-за простой методики обработки реакционной массы.
Ничего не нужно защелачивать, переводить соль амина в основание, экстрагировать амин, и тд.,
что особо ценно при работе с легко окисляющимися на воздухе/полимеризующимися аминами.
Просто нагрели, отфильтровали основные соли алюминия, и отогнали растворитель.
Либо упарить растворитель не до конца, и нанести раствор на препаративную колонку.

[SkydiVAR]

Это же делалось в Индии...

Я как бы тоже об этом.....

Дык ета... И в чём проблема-то? за несколько часов любая оксидная плёнка отшелушится.
Не вижу препятствий.

[chemist]

за несколько часов любая оксидная плёнка отшелушится.
Не вижу препятствий.

Смотря под действием какого реагента, иначе бы алюминиевые кастрюли растворялись в первом же борще
Тут "как бы" работает NH4Cl, что вызывает подозрения публики. Надо развеять подозрения - проверить на реакции без субстрата (NH4Cl + Al) и тогда будет ясно - ставить синтез с нитрозосоединением или нет, делов-то

[Jokermaniak]

И в чём проблема-то? за несколько часов любая оксидная плёнка отшелушится.

Оксидная пленка на алюминии может шелушиться десятилетиями, и всё без толку...

[ximi]

Ртуть и галлий помогает шелушению ....

[Виктория Сергеевна]

Поставили сегодня пробный опыт, без нитрозосоединения.
За 5 часов кипячения (смесь МеОН-хлорид аммония-фольга) смесь весьма помутнела, на стенках
колбы, выше уровня жидкости образовалось белое кольцо (по видимому соли алюминия), алюминий
заметно корродировал (по внешнему виду, процентов на 80-90), перейдя в темно-серый легкий осадок.
Часть алюминия осталась без изменения, не потеряв металлического блеска и заметно не потускнев.
Метанол мы взяли безводный, высушенный над цеолитом. Может быть с влажным метанолом реакция
прошла бы чуть более активно....

[Виктория Сергеевна]

Ртуть и галлий помогает шелушению ....

Со ртутью все понятно, восстановление амальгамой старый проверенный метод.
Про галлий не знаю, честно, слышу впервые. Насколько реакционно способен
алюминий активированный галлием для меня тоже большой вопрос. Но речь
сейчас об активации солями аммония.