что жахнуло в Китае?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Piston
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 11:36 am

что жахнуло в Китае?

Сообщение Piston » Ср авг 19, 2015 9:20 am

Уважаемые коллеги!
Так что же на самом деле произошло на Ваш взгляд?
Каковы будут последствия? Цианид натрия по идее должен быстро ликвидироваться.

[ Post made via Android ] Изображение
... make your choice "Saw"

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Tokashi » Ср авг 19, 2015 10:19 am

от куда там цианид натрия?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение зыркало1 » Ср авг 19, 2015 10:45 am

А Китае издавна традиция - к чёрту ТБ... Вот и пожинают...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение kika » Ср авг 19, 2015 1:17 pm

Tokashi писал(а):от куда там цианид натрия?
Случайно не там ли многотоннажное производство бензоина с использованием цианидов как катализаторов?

Аватара пользователя
Piston
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 11:36 am

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Piston » Ср авг 19, 2015 2:20 pm

Вроде как по ящику сказали было много цианида для золотодобывающих производств.
Судя по сообщению рвануло на 21 тонну тротила, что так могло жахнуть?

[ Post made via Android ] Изображение
... make your choice "Saw"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10841
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение SkydiVAR » Ср авг 19, 2015 2:56 pm

Piston писал(а):Судя по сообщению рвануло на 21 тонну тротила, что так могло жахнуть?
Аммиачная селитра от детонирующего взрыва?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Sovetnik » Чт авг 20, 2015 1:05 am

Цианиды - просто рядом были, они конечно взорваться не могли.
А что рвануло - пока неизвестно.

Но китайская пиротехника известна во всем мире, так что может и рванул контейнер - другой с этими прибамбасами.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение зыркало1 » Чт авг 20, 2015 12:04 pm

Горят, в Германии в 20-е годы от селитры целый город исчез...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Upstream » Чт авг 20, 2015 1:00 pm

Ну, не то чтобы город - промзону с окрестностнями:
Изображение

Аватара пользователя
Piston
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 11:36 am

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Piston » Пт авг 21, 2015 12:25 pm

Да похоже на амсилитру.
К тому же такое уже было, как приведенный выше случай в Германии или как взрыв судна в Техасе

Код: Выделить всё

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%B2_%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%81-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8
... make your choice "Saw"

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение зыркало1 » Пт авг 21, 2015 12:33 pm

Все техногенные катастрофы вызваны некорректным отношением к ТБ...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение S324 » Пт авг 21, 2015 1:51 pm

что-там жахнуло неведомо, но аукнолось повышением цен и большим гемором с доставкой из китая
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение зыркало1 » Пт авг 21, 2015 10:04 pm

Производственный опыт подсказывает, что для удешевления изделия в первую очередь плюют на ТБ...
Вспомните - откуда растут ноги у Чернобыля или на Саяно-Шушенской... То то!!!
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение зыркало1 » Сб авг 22, 2015 11:11 am

Но по материалам исследования стало известно, что виновато, кроме всего, пренебрежительное отношение к радиационной ТБ у руководства
станции... В кулуарах ходили слухи о том, что директор Курской АЭС отказался проводить данный эксперимент...
Да и инструкция по ТБ не разрешала именно из-за данных недоработок кое-каких действий...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
HorseDuos
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 7:39 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение HorseDuos » Сб авг 22, 2015 5:07 pm

Карбид кальция :focus: Сразу по телеку и сказали что для сварки всякая всячина там хранилась.
Последний раз редактировалось Гесс Сб авг 22, 2015 9:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Цензурировано

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Upstream » Сб авг 22, 2015 8:17 pm

Боюсь, что сам по себе карбид взрываться вряд ли способен, даже если представить, что открытую большую ёмкость типа цистерны с карбидом залило водой или её занесло на дно морское, ацетилен вынесет бОльшую часть воды наружу и, таким образом, доступ воды будет саморегулироваться; при воспламенении такой источник будет давать большое, но спокойное коптящее пламя. Другое дело, если каким-то образом возникла воздушно-ацетиленовая смесь в огромных объёмах, но я с трудом себе такое представляю.
Если разрабатывать ацетиленовую версию и учесть, что в Китае баллоны с аргоном могут быть заправлены воздухом и даже кислородом (см. Окисление под действием NaH), то не удивлюсь, если они и ацетилен в баллоны могли закачать без заливки туда ацетона, который предотвращает спонтанное взрывообразноё превращение, которое характерное для неразбавленного жидкого ацетилена. Вот в то, что это гробанула партия таких баллонов я охотно поверю.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Iskander » Сб авг 22, 2015 8:43 pm

Порошок карбида кальция, распылённый по воздуху, рвёт со страшной силой. Между прочим, даже бочки с ним положено вскрывать медно-бериллиевым инструментом, так что это неспроста.

Но скорее всего это не он, а что-то летучее типа окиси этилена, пропана и так далее. Второй взрыв явно произошёл от нагрева этого чего-то, его испарения и воспламенения.
Upstream писал(а):Вот в то, что это гробанула партия таких баллонов я охотно поверю.
Это сколько тысяч штук :) ? Прикините по мощности? Я бы сказал, что это порядка 3000 баллонов

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Upstream » Сб авг 22, 2015 10:12 pm

>Порошок карбида кальция, распылённый по воздуху, рвёт со страшной силой.
Пану довелось во отчую видеть такой порошок?! Попробуйте на досуге потолочь мааааленький кусочек карбида, хотя бы на несколько более мелких. А если такой порошок кто-то и производит, то он уж точно в сварочном деле бесполезен. :mrgreen:

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение Iskander » Сб авг 22, 2015 10:25 pm

Upstream, я работал с карбидом и в химии и в сварке, так что знаю, насколько он крепкий и трудно измельчимый.
Взрывом, правда, я его не дробил, а в Китае второй взрыв произошёл через некоторое время после первого, который, теоретически, мог измельчить карбид. Но в таком случае всё бы грохнуло сразу, без паузы.
Так что это не карбид и не ацетилен. Скорее всего что-то типа селитры, либо сжиженного газа.

Насчёт бесполезности порошка карбида в сварке - керосинорезку в деле видели? А ведь её, в принципе, можно запилить и на порошке.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: что жахнуло в Китае?

Сообщение stearan » Вс авг 23, 2015 2:30 am

Upstream писал(а):....в Китае... ацетилен в баллоны могли закачать без заливки туда ацетона...
известно, что китайцы на многое способны :mrgreen: но "закачать" ацетилен в баллон незаполненный предварительно соответствующй начинкой (ацетон/кремнезем) скорее всего даже у них не получится. чп произойдет тут-же. "неразбавленный жидкий ацетилен" в технической практике не встречается.
в топик: здание откуда начался пожар было оформлено для хранения CaC2, NaNO3 и KNO3. взрыв последовал после того, как первые пожарные расчеты, не получившие инфу о химикатах, начали тушить водой. так что карбид/ацетилен вполне мог быть причастен. только после вторичных взрывов стало известно, что рядом хранились также NH4NO3 и NaCN в количествах сотен тонн.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя